ana Evde pişirilmiş ekmek Ekmek tarifleri Muhallebi ekmeği Çavdar muhallebi ekmeği gerçektir (neredeyse unutulmuş tadı). Pişirme yöntemleri ve katkı maddeleri

Çavdar muhallebi ekmeği gerçektir (neredeyse unutulmuş tadı). Pişirme yöntemleri ve katkı maddeleri (sayfa 24)

Olanwo
Merhaba! Sonunda eller foruma ve nazikçe önerilen tarifi aldı!
Evde kepekli tahıl dışında un olmadığı için nihayet pişirdik.
İşte yakışıklı.
https://mcooker-trm.tomathouse.com/ga...isplayimage.php?pos=-2338
🔗
Vanya28'in hafif eli ile tarif, ekşi maya yerine maya kullanılacak şekilde yeniden düzenlendi.

Toplam tarif 60/40 tam tahıl unu
Tam tahıllı çavdar unu - 260 gr
Tam tahıllı buğday unu - 180 gr
Tuz - 10 gr
Bitkisel yağ - 15 ml
Kırmızı malt - 30 gr
Koyu Agram - 10 gr
Kuru maya - 8-12 gr
Su - 295 ml (g) + 100 ml (g) malt demlemek için kaynar su.
Yerel un tarifinde su düzeltmesi + - 30 ml.
Daha fazla detay: https://mcooker-trm.tomathouse.com/in...tion=com_smf&topic=9345.0
"Neredeyse unutulmuş çavdar tadı" ilkesine göre pişirildi - yoğurma, bekletme, pişirme - her şey orijinal tarifte olduğu gibi, hem zamanında hem de eylemde. Bu tarife eklediğim tek şey 1.5 yemek kaşığı oldu. l. Sahara.
Tadı gelince, bana şekerin yeterli olmadığını, bir şekilde ekşi olduğunu göründü ("aynı unutulmuş tat" bir şekilde daha ilginç).
Vanya28, ekmeğin nasıl daha çok "o" gibi görünmesini sağlayabilir misin, belki biraz daha şeker ekleyebilir misin? veya örneğin 80/20 oranında çavdar unu? Sizce ince ayar yapmaya değer ne var?
Teşekkür ederim!
Olanwo
Alıntı: neroli

Lütfen genç fırıncıya söyle. Şimdiye kadar denemekten korkuyorum, her şeyi tarife göre yapıyorum. Ama ışık agramı yok, sadece karanlık. Daha az ihtiyaç duyulduğunu okudum. Ve ne kadar az, yarısı, üçte biri?
Cevap verebilir miyim Kendimi gerçekten deneyimli bir fırıncı olarak göstermek istiyorum
Ben de şimdilik sadece tarife göre. Ancak bu ekmeği (tarifi 1. sayfada olan çavdar tadı neredeyse unutulmuş) sürekli ve ayrıca kesinlikle tarifine göre pişiriyoruz. Ve ya 35 ml açık agram ya da 10 ml koyu içerir. Ayrıca sadece koyu agramım var, kesinlikle 10 ml - ve her şey yolunda. Buna göre, orantıları açık - 10 ila 35, eğer "x" açık agram tarifindeyse, o zaman karanlık agram "x / 3.5" alınmalıdır. Doğru değilse profesyonellerin beni düzeltmesine izin verin
Neroli
Alıntı: Olanwo

Cevap verebilir miyim Kendimi gerçekten deneyimli bir fırıncı olarak göstermek istiyorum
Ben de şimdilik sadece tarife göre. Ancak bu ekmeği (tarifi 1. sayfada olan çavdar tadı neredeyse unutulmuş) sürekli ve ayrıca kesinlikle tarifine göre pişiriyoruz. Ve ya 35 ml açık agram ya da 10 ml koyu içerir. Ayrıca sadece koyu agramım var, kesinlikle 10 ml - ve her şey yolunda. Buna göre, orantıları açık - 10 ila 35, eğer "x" açık agram tarifindeyse, o zaman karanlık agram "x / 3.5" alınmalıdır. Doğru değilse profesyonellerin beni düzeltmesine izin verin
Çok teşekkür ederim! Çamurcuyken nasıl bu kadar dikkatsiz okuyabildim? Ve bunca zaman en azından birinin cevap vermesini bekliyorum :) Teşekkürler nazik insan!
Olanwo
Çok mutlu!!!! !
Nikasa
Söylesene, ilk gönderideki tarife göre bir somunun ağırlığı nedir?
Şimdi bu ekmeği denemek istiyorum, ancak fırınımda (mulinex ow 1101) ekmek 900 grama kadar ve tariflerde 450 gramdan fazla var. un ve 270 ml su kullanılmıyor ... Daha azına mı dönüştürülsün? Yoksa ekmek fazla kabarmayacak mı?
Olanwo
Ekmeğim 912 gr çıkıyor. (bir spatula ile birlikte) 500 gram undan (yeni pişirilmiş, henüz çıkarılmamış)
Nikasa
Olanwo, Teşekkür ederim.
Zaten bir şans yakaladım, ekmeği koy. Ne olacağını göreceğim. Umarım kovadan çıkmaz))
Olanwo
Sadece mesajımı düzeltmek ve yazarın yazdığı gibi ekmeğimin fazla artmadığını yazmak istedim - ikiye katlamanız gerekiyor - ve bu, bir kural olarak, fazla değil
Maruska
: girl_sad: Borodino ekmeği için kenwood 450 programını bulmama yardım edin.
ne için saat kaç?

Sadece bir tortu olduğunu doğru anlıyor muyum - 60 dakika?
ve 1 saat 30 dakika pişirme?
- işte SİZİN kenwood modunuz: https://mcooker-trm.tomathouse.com/in...=9345.0

Ve bana açıkla neden, ekmek makinesine bağlı olarak, iki prova olabilir - bu da toplam prova süresini 2 veya daha fazla kat artıracaktır ???
Ve 60 dakikadan 120'ye kadar pişirme süresi Kenwood'um hakkında nasıl yazarsınız?
Olanwo
Alıntı: Maruska

: girl_sad: Borodino ekmeği için kenwood 450 programını bulmama yardım edin.
ne için saat kaç?

Sadece bir tortu olduğunu doğru anlıyor muyum - 60 dakika?
ve 1 saat 30 dakika pişirme?
- işte SİZİN kenwood modunuz: https://mcooker-trm.tomathouse.com/in...=9345.0

Ve bana açıkla neden, ekmek makinesine bağlı olarak, iki prova olabilir - bu da toplam prova süresini 2 veya daha fazla kat artıracaktır ???
Ve 60 dakikadan 120'ye kadar pişirme süresi Kenwood'um hakkında nasıl yazarsınız?
Lütfen beni affet Maruska, içeri girdiğim için, senden çok daha deneyimli olmadığım için (veya belki daha az), ama Vanya uzun zamandır gitti (gerçekten iyi şeyler düşünmek ve tatilde olmasını umuyorum)
Belki birlikte anlamaya çalışabiliriz?
Anladığım kadarıyla, provadaki farklı zamanlar ekmeğin ekşi maya veya maya ile pişirilip pişirilmediğine bağlı. İkincisi, kural olarak, daha hızlıdır (yaklaşık 1 saat) ve ekşi maya üzerinde - daha fazla (Alıntı: "Ekşi maya ile pişirme için, hamurun kabartma süresini 1-3 saat artırın."). Böylece teorik olarak, herhangi bir ekmek yapımcısında, çavdar MAYA ekmeği pişirilirken, yoğrulur (kimde ne kadardır), yaklaşık 1 saat (ikiye katlanana kadar) bekletilir ve 1 saat 30 dakika pişirilir. Teorik olarak, bu herkes için geçerli olmalıdır.
Sen ne düşünüyorsun?
Maruska
Alıntı: Olanwo

Lütfen beni affet Maruska, içeri girdiğim için, senden çok daha deneyimli olmadığım için (veya belki daha az), ama Vanya uzun zamandır gitti (gerçekten iyi şeyler düşünmek ve tatilde olmasını umuyorum)
Belki birlikte anlamaya çalışabiliriz?
Anladığım kadarıyla, provadaki farklı zamanlar ekmeğin ekşi maya veya maya ile pişirilip pişirilmediğine bağlı. İkincisi, kural olarak, daha hızlı (yaklaşık 1 saat) ve ekşi maya üzerinde - daha fazla (Alıntı: "Ekşi maya ile pişirme için, hamurun kabartma süresini 1-3 saat artırın."). Böylece teorik olarak herhangi bir ekmek yapımcısında çavdar MAYA ekmeği pişirilirken yoğrulur (kimde ne kadardır), yaklaşık 1 saat (ikiye katlanana kadar) bekletilir ve 1 saat 30 dakika pişirilir. Teorik olarak, bu herkes için geçerli olmalıdır.
Sen ne düşünüyorsun?
Henüz bilmiyorum! Şimdi pişirmeye çalışacağım - yarın yazacağım!
Olanwo
İyi şanslar!
Programların nasıl ortaya çıktığını unutma - hangileri, ne kadar, böylece daha sonra tam olarak nasıl pişirildiğini bilirsin
Nikasa
Harika ekmeğim var. Önce "Hamur" programını (yoğurma 20 dakika ve 1 saat 10 dakika artış), ardından 1 saat "Pişirme" programını ve hemen ardından 30 dakika daha koydum. Orta kabuklu mod. Ama sonra düşünüyorum. sadece kabuk ışığını koyun. Bana öyle geliyor ki, herhangi bir fırında "hamur" ve "pişirme" programları vardır, bu nedenle bu program sırası evrenseldir.
Agram koyu eklendi, 8 gr. Genel olarak, her şeyi ml değil gram cinsinden ölçtüm.
Maruska
Çavdar muhallebi ekmeği gerçektir (neredeyse unutulmuş tadı). Pişirme yöntemleri ve katkı maddeleri
Dün ilk siyah ekmeği yaptım.
LEZZETLİ!
Pişirirken tek şey ortada biraz opal - ama bunu bir dezavantaj olarak nitelendiremiyorum, çünkü bu kesilmiş parçalarda görünmüyor.
- Koyu balım yoktu, orta karanlıkta koydum.
-Agramlı paketin üzerine karanlık olsun ya da olmasın hiç yazılmaz. Sadece agram yazıyor.
-Kırıntı harika bir şekilde pişirilir, çok eşit delikler sadece gözler için bir ziyafettir.

-Değiştirmek istediğim tek şey - kabuk sert, yan kenarı kesmek zorunda kaldım, herkes bunu yapıyor mu? LÜTFEN 2 saat havluya sardığımı unutmayın. Bu değiştirilebilir mi ???
Amasonka21
ve Ukrayna'da bizden maya nereden alınır? Hiçbir katkı maddesi (malt vb.) İçermeyen basit çavdar ekmeği istiyorum, dayanamıyorum
Yönetici
Nikasa
Alıntı: Maruska

-Değiştirmek istediğim tek şey - kabuk sert, yan kenarı kesmek zorunda kaldım, herkes bunu yapıyor mu? LÜTFEN 2 saat havluya sardığımı unutmayın. Bu değiştirilebilir mi ???
Ayrıca ilk defa sert bir kabuğa sahip oldum ama bugün hafif kabuk modunu ayarladım ve çok iyi çıktı, kabuk ince ve sert değil.
Olanwo
Alıntı: Maruska

Çavdar muhallebi ekmeği gerçektir (neredeyse unutulmuş tadı). Pişirme yöntemleri ve katkı maddeleri
Dün ilk siyah ekmeği pişirdim.
LEZZETLİ!

-Değiştirmek istediğim tek şey - kabuk sert, yan kenarı kesmek zorunda kaldım, herkes bunu yapıyor mu? LÜTFEN 2 saat havluya sardığımı unutmayın. Bu değiştirilebilir mi ???

Harika! Ne güzel ekmek! Eminim lezzetlidir!
Gerçekte hiç ışıklı bir agram görmedim, ancak bunu çevrimiçi bir mağazada gördüm, gerçekten açık ve koyu bir agram kül gibidir, bu yüzden rengine göre belirlenebilir.
Ve çatımız da biraz düştü - Vanya28, ya suyu azaltmak ya da maya miktarını azaltmak ya da kaldırma süresini kısaltmak için dedi. Suyu azalttı ve çok güzel çıktı.
İşte, bakın, bu sayfada en altta ekmeğim var:
https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.880
Yazarın yorumları takip eder.
Kabuk bugün hala sert mi? aksi takdirde genellikle sadece ilk gün zordur, ikinci gün daha yumuşaktır, hatta özür dilerim, kabuğu seviyorum (ekmek kutusunda poşet olmadan saklarım)
Valeria 12
Ve işte agram yerine elma sirkeli çavdar muhallebi. Kabuk koyu, biraz karanlık, bir dahaki sefere hafif bir tane deneyeceğim. Ama tadı bir şey !!!!!!!!! VE KUBBE YANLIŞ DEĞİLDİ.
ADVISION'daki TÜM yiyiciler
🔗 🔗Telefonda hızlı fotoğraf, çöp
Olanwo
Alıntı: Nikasa

Harika ekmeğim var. Önce "Hamur" programını (yoğurma 20 dakika ve 1 saat 10 dakika artış), ardından 1 saat "Pişirme" programını ve hemen ardından 30 dakika daha koydum. Orta kabuklu mod. Ama sonra düşünüyorum. sadece kabuk ışığını koyun. Bana öyle geliyor ki, herhangi bir fırında "hamur" ve "pişirme" programları vardır, bu nedenle bu program sırası evrenseldir.
Agram koyu eklendi, 8 gr. Genel olarak, her şeyi ml değil gram cinsinden ölçtüm.
Tebrikler!
Ve 25 dakika yoğurma ve 40 dakika alıyorum. daha fazla ise kaldırma - duracaktır.
Ve maalesef elektronik de olsa ölçekler o kadar doğru değil, bu yüzden ölçekler için biraz - bu ml cinsinden ve büyük kütlelere - ihtiyacınız olduğunda.
Maruska
Alıntı: Olanwo


Kabuk bugün hala sert mi? aksi takdirde genellikle sadece ilk gün zordur, ikinci gün daha yumuşaktır, hatta özür dilerim, kabuğu seviyorum (ekmek kutusunda poşet olmadan saklarım)
Evet, kabuk yandaki (ilk parça) olan - onu kesmek zorunda kaldım. Sert kaldı. Örneğin, beyaz ekmekte - yumuşak çıkıyor.
Su pahasına, hemen azalttım, bu yüzden belki pişirme sırasında yan odada bir pencere açtım, bu etkileyebilir mi?

Ve yine de sormak istiyorum - ekmeği daha koyu yapmak mümkün mü, benim için koyu kahverengi ve geziden ekmek getirdim - yani neredeyse siyah (bitter çikolatanın rengi) ve yapısı kendisi daha "ıslak" görünüyor. Nasıl yapıldığını merak ediyorum?
Olanwo
Alıntı: Maruska


Evet, kabuk yandaki (ilk parça) olan - onu kesmek zorunda kaldım. Sert kaldı. Örneğin, beyaz ekmekte - yumuşak çıkıyor.
Su pahasına, hemen azalttım, bu yüzden belki pişirme sırasında yan odada bir pencere açtım, bu etkileyebilir mi?

Ve yine de sormak istiyorum - ekmeği daha koyu yapmak mümkün mü, benim için koyu kahverengi ve geziden ekmek getirdim - yani neredeyse siyah (bitter çikolatanın rengi) ve yapısı kendisi daha "ıslak" görünüyor. Nasıl yapıldığını merak ediyorum?
Burada muhtemelen profesyonelleri beklemeniz gerekiyor çünkü becerilerim artık yeterli değil
Renge gelince - sadece koyu kahverengiye dönüyorum. Belki maltın rengine bağlı olarak sadece kahverengi. Ama bunu siyahla nasıl yapacağımı bilmiyorum. Belki bu malttan daha fazla?
Ve yan odadaki pencere bence etkileyemedi. Yine de bir sonrakinde böyle bir taslak yok.
Genel olarak, sohbete saygı duyarak cevap verdi, ancak esas olarak değil.
Yulia Ivanova
Merhaba. çavdar ekmeği ile ilgili bir aceminin sorusu, malt ve ekşi maya nereden alınır? bazı özel mağazalarda nerede satılabilirler?
Yönetici
Alıntı: Julia Ivanova

Merhaba. çavdar ekmeği ile ilgili bir aceminin sorusu, malt ve ekşi maya nereden alınır? bazı özel mağazalarda nerede satılabilirler?

Profilinize ikamet ettiğiniz yeri girin ve ardından diğer vatandaşlarla iletişim bölümünde soruyu sorun. https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=39.0, isteyecekler

Günümüzde herhangi bir malt, özellikle çavdar almak sorun değil.
Ve biz mayayı kendimiz yetiştiriyoruz https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=172.0
Yulia Ivanova
Sonunda 1s 30dk ayarlayamadım. Hata U50 açıldı. Beklemek zorunda kaldım, sonra 30 dakika açtım, ekmek içi çiğ çıktı, 30 dakika daha koydu, ne olacağını bekliyorum
Yulia Ivanova
ilk çavdarlı krep yumrulu. Ekmeğin dışı pişmiş içi çiğ olarak pişirilir. Tekrar çavdar muhallebi programı Panasonic 2502 ekmek makinesi altına koydum
Yulia Ivanova
Alıntı: Yönetici

Profilinize ikamet ettiğiniz yeri girin ve ardından diğer vatandaşlarla iletişim bölümünde soruyu sorun. https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=39.0, isteyecekler

Günümüzde herhangi bir malt, özellikle çavdar almak sorun değil.
Ve biz mayayı kendimiz yetiştiriyoruz https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=172.0
Teşekkürler, hem malt hem de ekşi maya buldum zaten
Valeria 12
Alıntı: Julia Ivanova

Sonunda 1s 30dk ayarlayamadım. Hata U50 açıldı. Beklemek zorunda kaldım, sonra 30 dakika açtım, ekmek içi çiğ çıktı, 30 dakika daha koydu, ne olacağını bekliyorum
Benim de aynı fırına sahibim. Ve Vanya 28 tarifine göre böyle bir ekmek pişirirken ilk kez sizinki gibi oldu. Temel Hızlı programı sıfırlama anını yakalayamadığınız için pişirme başlamadı. İçinde yükselme 60 dakikadan az sürebilir (mevsime bağlı olarak). Görünüşe göre, program 02 sıfırlandığında, Pişirme çoktan başlamıştı. Bu nedenle, fırın Aşırı Isınma hatası U50 gösterdi.
Alıntı: Julia Ivanova

Tekrar çavdar muhallebi programı Panasonic 2502 ekmek makinesi altına koydum
Ve Çavdar programında, bu ekmek çalışmayacak - pişirme için çok az zaman var.
Olanwo
Alıntı: Julia Ivanova

Sonunda 1s 30dk ayarlayamadım. Hata U50 açıldı. Beklemek zorunda kaldım, sonra 30 dakika açtım, ekmek içi çiğ çıktı, 30 dakika daha koydu, ne olacağını bekliyorum
Bunu da aldım ama Vanya28 yardımcı oldu.Ekmek makinesinde bir sıcaklık sensörü var. Böyle bir olay meydana gelirse, ekmeğin kasesini çıkarmanız, bir havluyla örtmeniz (batmaması için) ve bu sensöre 2 dakika boyunca buz uygulamanız gerekir, bu durumda ekmek makinesi "aldatılır" ve yapabilirsiniz pişirme için açın. Kontrol!
Her ihtimale karşı, "pişirme" açılmadan 5 dakika önce bekleme modunu kapatırım.
levis
Herkese selamlar !
Son zamanlarda ekmek makinelerinin sahiplerine katıldım, çünkü unutulmuş bir tada sahip gerçek çavdar ekmeği fotoğrafı kafamdan ayrılmıyor.
Seçimle fazla uğraşmadan bir Panasonic 2502 satın aldım (programlama olmasa da). İki saat boyunca sade beyaz ekmek iyi çıkıyor. Ancak amaç unutulmuş bir tada sahip çavdar.
Vanya28'den ziyade sorular (veya cevaplaması zor olmayacak) - tarifin açıklamasında kırmızı maltın kolayca sıvı özütü ile değiştirildiği belirtiliyor (anladığım kadarıyla Glof'a benziyor), ancak hakkında çekinceler var. kvass wort - burada hala bir amatörüm ...
- Panas2502'den mililitre / ölçü kaşığı cinsinden 50 ml kuru fermente malt yerine malt ekstraktı almak gerekir ve su miktarı nasıl ayarlanır? Bu arada, mevcut terazilerle, SOEHNLE, ilgi uğruna, Panas'tan bir ölçü kaşığının kesimi boyunca ölçülen 50 ml kuru malt tartıldı - bunlar, sobanın talimatlarına göre 3 yemek kaşığı ve 1 çay kaşığı ( yemek odası 15 ml ve çay kaşığı 5 ml). Ama 40 gram benim için işe yaramadı - çok daha az! Ölçekleri kontrol ettim - doğru. Nereye "geldim"?
Unutulmuş bir tada sahip ilk çavdarımı fırından bekliyorum - yukarıda açıklandığı gibi 40 g değil 50 ml kuru malt aldım
Yoğurulduğunda hamurun, tarifin geri kalanı tam olarak takip edilmesine rağmen, hamur yoğurma video eğitiminden çok daha yoğun olduğu ortaya çıktı.
Bir şey bir topuz şeklinde sarmaya çalıştı, ancak sadece ortada (ve kürek kemiği durdu - bir tarak), ama tabii ki köşelerden her şeyi çıkardım ve "topuzu", İyice karıştırmak için orta ve aşağı kürek kemiğine.
Bekleyememek....

İşe yaramasa bile - Tarif ve açıklamalar için Vanya28'e ÇOK TEŞEKKÜRLER.
Olanwo
Alıntı: levis

Herkese selamlar !
Son zamanlarda ekmek makinelerinin sahiplerine katıldım, unutulmuş bir tada sahip gerçek çavdar ekmeği fotoğrafı kafamdan ayrılmıyor.
Seçimle fazla uğraşmadan bir Panasonic 2502 satın aldım (programlama olmasa da). İki saat boyunca sade beyaz ekmek iyi çıkıyor. Ancak amaç unutulmuş bir tada sahip çavdar.
Vanya28'den ziyade sorular (veya cevaplaması zor olmayacak) - tarifin açıklamasında kırmızı maltın kolayca sıvı özütü ile değiştirildiği belirtiliyor (anladığım kadarıyla Glof'a benziyor), ancak hakkında çekinceler var. kvass wort - burada hala bir amatörüm ...
- Panas2502'den mililitre / ölçü kaşığı cinsinden 50 ml kuru fermente malt yerine malt ekstraktı almak gerekir ve su miktarı nasıl ayarlanır? Bu arada, mevcut terazilerle, SOEHNLE, ilgi uğruna, Panas'tan bir ölçü kaşığının kesimi boyunca ölçülen 50 ml kuru malt tartıldı - bunlar, sobanın talimatlarına göre 3 yemek kaşığı ve 1 çay kaşığı ( yemek odası 15 ml ve çay kaşığı 5 ml). Ama 40 gram benim için işe yaramadı - çok daha az! Ölçekleri kontrol ettim - doğru. Nereye "geldim"?
Unutulmuş bir tada sahip ilk çavdarımı fırından bekliyorum - yukarıda açıklandığı gibi 40 g değil 50 ml kuru malt aldım
Yoğurulduğunda hamurun, tarifin geri kalanı tam olarak takip edilmesine rağmen, hamur yoğurma video eğitiminden çok daha yoğun olduğu ortaya çıktı.
Bir şey bir topuz şeklinde sarmaya çalıştı, ancak sadece ortada (ve kürek kemiği durdu - bir tarak), ama tabii ki köşelerden her şeyi çıkardım ve "topuzu", İyice karıştırmak için orta ve aşağı kürek kemiğine.
Bekleyememek....

İşe yaramasa bile - Tarif ve açıklamalar için Vanya28'e ÇOK TEŞEKKÜRLER.
Levis, anladığım kadarıyla videoda Vanya'nın yazdığı gibi çavdar ekmeği yoğurma konusunda gösterilen tutarlılık en ince, yani hamur daha kalın ve soğuk olduğunda iyidir.
- Malt ve ağırlığı / hacmi ile ilgili olarak - bana maltın markasına bağlı gibi görünüyor (anladığım kadarıyla, birçoğu var), örneğin, bir şekilde hacmim daha az olacak. Benim fikrim yanlış olabilir.
- Malt ve onun yerine şıra ile değiştirilmesine gelince, şıra kullanımına bir örnek var (bir alıntı yazıyorum, bu konunun 6. sayfasına bakınız): "Bu arada, ilk çavdar ekmeğimi pişirdiğimde malt yoktu ama kvas şırası vardı. Malt yerine ekmeğin içine koydum ama aynı şekilde suyu da azaltmadım. o zaman soba bir haftalıktı, henüz tüm inceliklerini bilmiyordum) Sonuç olarak, ekmek çok iyi yükseldi ve çok gözenekliydi. Doğru, zorunluluk tatlı, bu dikkate alınmalı :)
Yani maltla işe yaramazsa ve mayşeyi ikame etme fırsatı varsa, o zaman deneyebilirsiniz, kesinlikle işe yaramalı. "

Ve işte Vanya'nın yazdığı şey: 28 (bu konunun 16. sayfası):
Konsantre malt veya mayşe kullanabilir miyim?
Ürünün kalitesinden eminseniz yapabilirsiniz.
Bu ürünlerin bitmiş tarife eklediği su miktarı düşünüldüğünde hafif bir zorluk ortaya çıkacaktır. Bu su miktarının tarifteki toplam su miktarından çıkarılması gerekecektir.
Yeni başlayanlar bilmeden her zaman bunu unuturlar, bu da bitmiş ekmeğin tadı çiğ olmasını sağlar.
Daha fazla detay: https://mcooker-trm.tomathouse.com/in...tion=com_smf&topic=9345.0
Buna göre, anladığım kadarıyla, Vanya28, başlangıçtaki su hacminden, mayşe şeklinde eklediğiniz ml miktarını çıkarmanızı önerir. Hamurun oldukça kalın olduğunu yazarsanız, su miktarını azaltmamaya çalışabilir ve maltı sadece wort ile değiştirebilir, ne olacağını görün. Son çare olarak, partiye yardım etme sürecinde sıvı olduğunu fark ederseniz (videoda maksimum sıvının belirtildiğini hatırlayarak), 2-3 yemek kaşığı un ekleyin.
Tekrar söylüyorum, bu benim fikrim.
Olanwo
Bu arada, tarifin yazarının onları tartarken küçük kütleler hakkında yazdığını da (görünüşe göre 20. veya 21. sayfalarda) buldum. , bu yüzden yazardan bir "klasik" olarak alıntı yapıyorum):
"Tartım sırasındaki sayı farkı, terazilerinizi düşük değerlerde ölçerken büyük bir hatadır. Bu nedenle, daha hızlı, daha doğru ve daha kullanışlı olan küçük tartılı porsiyonların ölçü kaşıklarıyla yapılmasını şiddetle tavsiye ediyoruz."
Bu, anladığım kadarıyla, maltın kütlesi ve hacmi sorusu için tam zamanında.
levis
Terazilerle her şey net. Kuru maltın konsantreye nasıl dönüştürüleceği açık değildir.Farklı kuru malt türleri - Katılıyorum.
Ekmek iyi çıktı, mevcut çatı biraz çöktü. Tarifi doğru çatı ile prova edip konsantre olmak istiyorum. Ekşi maya yerine elma sirkesinin nasıl kullanıldığı da ilginç. Ekstra-R'yi denedim
Olanwo
Muhtemelen, kuru maltı şu şekilde konsantre etmek için yeniden hesaplayın: tarif 50 ml kuru malt içeriyorsa, toplam su hacminde 50 ml azalma ile 50 ml konsantre almanız gerekir. Eğer kabaysa. Ve böylece, su ml hacmini 35'e düşürür ve yoğurma işlemi sırasında hangi kıvamın elde edildiğini görürdüm.
Ancak, hamur durduysa büyük olasılıkla çatı çöktü. Ana sebeplerden beri
- çok fazla su
- fazla maya
- çok uzun süre durdu.
Su ile, hamur dik olsaydı, neredeyse hiç fazlalık elde edemezdiniz, ancak, çok fazla maya olabilir (eğer onları terazi ile tartarsanız ve bir ölçü kaşığı ile ölçmezseniz). Ölçekler hala tıbbi değildir (kural olarak, hala evdedirler) ve 10 g'lık bir hata kolaydır, ancak maya açısından çok şey ortaya çıkar.
Ve ayrıca, hamur 2 kat büyüdüğünden daha fazla durduysa.
Takip etmeye çalışın. bir kez mayayı tartı ile değil ölçü kaşığı ile ölçün ve çok fazla büyüyorsa bir kez bakın (kapağı hafifçe açın) (kepçenin ucunda kepçenin yan tarafında un işaretleri yapmanız gerekir) hamur seviyesinin iki katına çıktığını belirterek yoğurma)
Olanwo
Alıntı: levis

Ekşi maya yerine elma sirkesinin nasıl kullanıldığı da ilginç. Ekstra-R'yi denedim
Daha deneyimli bir fırıncının önerdiği gibi:
"Dengelemek için 2 yemek kaşığı elma sirkesi ve +18 gram un ve ayrıca suyu 380 ml'ye düşürün (kubbenin daha fazlası düşerse)"
Agram yerine sirke kullanıldığını anlıyorum.
levis
Olanwo, tavsiye için teşekkürler, gelişiyle birlikte!
Ölçekler tıbbi değildir, ancak 1 g tutarlar ve üzerlerinde sadece un tartırım. Maya, ince tozun geri kalanı gibi - DAİMA kesim boyunca Panas'tan bir ölçü kaşığı ile ölçün. Aynı maya üzerinde - sadece beyaz ekmek elde edilir. Ve eğer 1 ölçü çay kaşığı gramda mayanın kendisi 2 ise ve kaşık varsa ve sadece 2'sine ihtiyaç duyuluyorsa, + -10g hata ile mayanın ağırlığını kim ölçebilir?!?!?!
Su, aynı Panalardan bir ölçüm camı ile ölçülür. 2502 fırında bir programdan diğerine geçmek gerektiğinden hamur dayanamadı - aksi takdirde çoktan pişirmeye başlayacaktı. Agram'ı "eski" alabilir miyim ...
Konsantreye gelince, hala kuru malttan 5 kat daha az alınması gerektiğini düşünüyorum, KONSANTRE. Sirke ile denemeniz gerekecek!
Ve unlu serifler hakkında - henüz ne olduğunu ve nasıl olduğunu bilmiyorum :-(
Bir şey biliyorum - ekmeğim 1.5 kat arttı, somunun genişliği yükseklikten daha büyük.
Tam tersine daha fazla mayaya ihtiyacımız olabilir ... hamur yoğun, bu beyaz olan iyi şişiyor ve bu çavdar hamuru, sobanın yoğurmasına yardım ettiğimde elim spatulamı hareket ettirmekten yorulmuştu.
Olanwo
Tebrikleriniz için teşekkürler! Ve sen de geliyorsun!
Yorumlarımı sadece genel pişirme amacına hizmet etmek için rehberlik veya öğretme olarak almayın.
"Ekmek durdu" konusuna gelince. Gerçek şu ki, belki sizin koşullarınızda (hava sıcaklığı, maya kalitesi, vb.) Fırının yoğurma ve bekletme için harcadığı zaman (ve anladığım kadarıyla yaklaşık bir saat) ortaya çıkabilir. ekmek için çok fazla ve gereğinden fazla büyümek için zamanı olacak. Bu nedenle, programı kapatmanız ve pişirme moduna geçirmeniz gerekmeden önce daha yükseğe tırmanması kolaydır. Bu nedenle, bu kötü şöhretli serifleri un ile yapmak kesinlikle gereklidir. Ve şu şekilde: soba yoğurmayı bitirdiğinde, hamurun yüzeyini düzleştirirsiniz (aynı zamanda, çatı yoğurma izleri olmadan daha pürüzsüz olur) ve bir tutam un alarak olduğu gibi bir kova içine hamurun 2 kat artışına ulaştığı seviyede atılır. Ve sonra, örneğin, durmanın bitiminden 10 dakika önce, ekmeğin "büyümediğini" görmek için kapağı hafifçe ve hızlı bir şekilde kaldırın. Birdenbire zaten varsa - o zaman programı kapatın ve pişirmeye geçin.
Ama bu böyledir, eylemlerden daha fazla kelime Ve ekmeğin 1,5 kattan fazla büyümediğini yazdığına göre, o zaman durum böyle değil. Sadece bir not.
Ve bu arada, benim kişisel deneyimim.Aynı fırına sahibim ve ekmek yoğrulursa ve "02" programında bekletilirse - ana hızlı olanı, o zaman çatı biraz batar ve "09" ise - glütensiz hamur işleri, o zaman her şey yolundadır . Vanya28 bu fenomeni açıklayamam, bu konuda maya miktarını azaltmaya çalışmak gerektiğini söyledi. Dürüst olmak gerekirse, "glütensiz" programı yoğurmak ve sürdürmek benim için daha kolay - hala çalışıyor ve un işaretleri yapmak zorunda değilim - programda gerektiği kadar yükselmek için çok zaman var. Yoğurmak için hangi programı kullanıyorsunuz?

Konsantreyi neredeyse unutuyordum. Bence onu malttan çok daha az almanıza gerek yok (örneğin 5 kez). Bu KVASS konsantresidir, malt değil. Malt'ın kendisi de oldukça güçlü bir şey (evet, bu benim fikrim). Ve bence ekmek, biraz malt (iyi veya kvas konsantresi) alsanız bile işe yarayacaktır, sadece ihtiyacınız olandan çok daha az alırsanız, o zaman ekmek artık tamamen muhallebi olmayacak ve o kadar karanlık değil. Bu arada, mantığım lehine: Tam olarak hatırlamıyorum, ama bana öyle geliyor ki 3 litre kvasın hazırlanması için 8-10 yemek kaşığı bir yere almanız gerekiyor. l. sırasıyla yaklaşık 3.5 yemek kaşığı konsantre edin. l. (yaklaşık 50 ml) litre başına. 5 kat daha az alırsanız, 1 çorba kaşığı daha az olacaktır. l. yani ekmeğin içinde 1 bardak hazır kvas kullanmakla eşdeğer, "unutulmuş tadı" nın zengin rengi ve tadı için bunun yeterli olduğunu düşünmüyorum.
Ama lütfen deneyimlerinizi, nasıl başardığınızı paylaşabilirsiniz. Benim fikrim sadece benim fikrim, oldukça genç (deneyim açısından) bir fırıncı.
Amasonka21
Herkese mutlu yıllar! : rose: Ayrıca bir ekmek makinesi almaya karar verdim ve sahibi oldum ORION-204'ü satın aldım. Hemen ekmek pişirmeye başladım, kitaptan neredeyse her şey sorunsuz çıktı. Ama sen çavdar "Darnitsky" istiyorsun ya da Kherson bölgesinde olduğu gibi - "Dachny", ama ne yazık ki. bazı bileşenler eksikti, daha dün onları aldım ve bugün programı pişirmeye çalıştım - "kepekli" ve şimdi, ne yazık ki - çatı çöktü, pişirme işleminin bitmesini bekliyorum - içeride ne olduğunu görmek için fırıncıların tavsiyesi üzerine 2 aşama - önce yoğurma - ve sonra ayrı olarak - pişirme sonucuna vardım. Herkese bir kez daha MUTLU YENİ YIL
Yönetici
Alıntı: amasonka21

Ama sen çavdar "Darnitsky" istiyorsun ya da Kherson bölgesinde olduğu gibi - "Dachny", ama ne yazık ki. bazı bileşenler eksikti, daha dün onları aldım ve bugün programı pişirmeye çalıştım - "kepekli" ve şimdi, ne yazık ki - çatı çöktü, pişirmenin sonunu bekliyorum - içeride ne olduğunu görmek için, ancak fırıncıların tavsiyesi üzerine 2 aşamada pişirilmesi gerektiği sonucuna vardım - önce yoğurma - ve sonra ayrı olarak - pişirme. Herkese bir kez daha MUTLU YENİ YIL

Darnitsa ekmeği burada var Darnitsa ekmeği (Yazar fugaska) (ekmek üreticisi) https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=596.0.html

Bu tarife göre, Darnitsky ekmeği buğday çavdar ekmeğidir, bu nedenle tamburlu danslara gerek yoktur ve ana programda (program kombinasyonu olmadan) pişirebilirsiniz.

Hamurdaki un / sıvı dengesi bozulursa ve hamur için gerekenden daha fazla su eklenirse çatı düşer. Veya daha fazla maya eklendi.
Yoğurma ve ekmek pişirmenin inceliklerini anlamak için, ekmek konusuna gidiyoruz Yine işe yaramadı, her şeyi kesinlikle tarife göre yaptım. Ne yanlış olabilir? https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=146942.0 ve öğrenmek, öğrenmek, öğrenmek ... her şeyden önce ekmek hamuru yapmak
Valeria 12
Alıntı: Olanwo

Aynı fırına sahibim ve ekmek yoğrulursa ve "02" programında bekletilirse - ana hızlı olanı, o zaman çatı biraz batar ve "09" ise - glütensiz hamur işleri, o zaman her şey yolundadır . Dürüst olmak gerekirse, "glütensiz" programı yoğurmak ve devam ettirmek benim için daha kolay - hala çalışıyor ve un işaretleri yapmak zorunda değilsiniz - programda ihtiyaç duyduğunuz kadar artacak zaman var.
Benim 02 programımda da çatı batıyor - Sadece sıvıyı azaltarak çıkıyorum, o zaman her şey yolunda. Program 09'u denemedim.Olanwo , 09'da denemek bir fikir ve 09'da Vanya28 tarifini ayarlamadan pişirdiniz.
Amasonka21
Tavsiyen için teşekkürler ama Darnitsa ekmeğinin tarifini orada buldum ama sadece biraz maya ve çok fazla suyum olduğu görülüyor. evet, ekşi hamurların azaltılması gerekecek, yoksa benim için ekşi çıktı, çavdar ekmeği ile çalışmaya devam edeceğim, malt eklemeyi düşündüm ama istemedim çünkü Borodino'yu sevmiyorum çünkü bu kokunun. Sonuçta, tadı ve rengi yoldaş yok, herkes kendine ait bir şeyi seviyor ama ekmek lezzetli çıktı
Yönetici

Valentine, önemli bir noktayı kaçırıyorsun:
- Darnitsa ekmeği buğday-çavdar ekmeğidir
- tarife göre bu iplikte ekmek - tamamen çavdar ekmeği

Bu nedenle, yoğurma ve prova ilkeleri ile x / fırında program modu farklı olacaktır! Bu nedenle, buradan ekmeğinizin kapağı arızalı olabilir ve başka sorunlar olabilir - bu dikkate alınmalıdır, aksi takdirde uzun süre nedenler arayacaksınız.
Amasonka21
teşekkür ederim
Olanwo
Alıntı: Valeria 12

Benim 02 programımda da çatı batıyor - Sadece sıvıyı azaltarak çıkıyorum, o zaman her şey yolunda. Program 09'u denemedim.Olanwo , 09'da denemek bir fikir ve 09'da Vanya28 tarifini ayarlamadan pişirdiniz.
Evet, 09 programında yoğurma-bekletme yapıyorum. Dürüst olmak gerekirse, bunu yanlışlıkla yapmaya başladım - HP Panasonic 2502 cihazım için mod 02'nin önerildiğini fark etmedim; ve bazı diğer Panasonic için tavsiye 09, ben başlattım. Hatamı gördüğümde düzelttim, çatım biraz sarktı. Sonuç - tarifi değiştirmeden, gram başına gram 09'da pişiriyorum ve "Pasta" - her şey yolunda!
"Dikkatsiz" okuma deneyimim sizin için yararlı olursa sevinirim
Byalorus
Herkese merhaba, bana Electrolux 8000 için kanıtlanmış çavdar ekmeği tarifini söyleyin
Bibizjama
İyi günler! Forumda bir Venga BBA 1 ekmek makinesi bulamadım, bir kağıt talimatı var ama anadilimde değil, internette bir PDF buldum
🔗
GoogleTranslate kullanılarak çevrildi.
Şimdi soru çavdar (siyah) ekmeği nasıl pişirilir, böyle bir program yok (tüm yabancılar buğday ekmeği yer)
Ana programlarla denedik - her şey yolunda, ancak çavdar ekmeği sorunlarıyla 5 numaralı programda denedim - TAM BUĞDAY EKMEK (tam tahıllı ekmek) - hiçbir şey olmadı, her şeyi attılar, hamur kötü karıştırıldı, ekmek kabarmadı, içindeki her şey pişmemiş ...
Çavdar ekmeği için fırının adaptasyonuna yardımcı olun
Efremova
Bu tarife yaklaşımını 25 yaparak, konuya katılmaya karar verdik.

Öncelikle tarifin yazarına ve yeni başlayanlara yardım eden ve sırlarını paylaşan herkese teşekkür etmek istiyorum. Çok teşekkür ederim, benim gibi mutfak vasatlarında bile başarı için umut veriyorsun.

Şimdi ekmek hakkında. Tarifine göre net bir şekilde yaptım ama zaman zaman aynı söveler çıktı. Ekmek üreticisi Panasonic 2502.
1. Ekmek iyi kabarmadı. Somun, neredeyse bir kovadaki çiğ hamur gibi hacimde elde edildi.
Ama burada, sanırım küstahlığım bir rol oynadı, SAF mayası kullanıyorum ve Panasonic kitabındaki sütlü ekmeğin mükemmel olduğu ortaya çıktığı için onlar üzerinde günah işlemek hiç aklıma gelmedi.
Bugün aniden sadece bir SAF değil, ılık suda seyreltilmesi gereken belirli bir SAF-levure'üm olduğunu keşfettim, forumda benim gibi az sayıda insan olduğuna inanıyorum, ancak belki birinin bu bilgiye ihtiyacı olabilir.
Evet, aktifleştirilmiş PAF-levure üzerinde, hamur bir saat içinde tam olarak işaretime yükseldi.
2. Somunun dibinde sızıntı. Dahası, en altta böyle ... yumrular ya da çok sert bir şey vardı, sanki kabuk katıymış gibi.
3. Buradaki gibi benzer bir fenomen Çavdar muhallebi ekmeği gerçektir (neredeyse unutulmuş tadı). Pişirme yöntemleri ve katkı maddeleri

Çavdar muhallebi ekmeği gerçektir (neredeyse unutulmuş tadı). Pişirme yöntemleri ve katkı maddeleri
Video ana sınıfından daha kalın, ancak önceki zamanlardan açıkça daha ince. Sonucu bekleyeceğim.

Şimdi aniden ortaya çıkan sorular:
1. Tarifte, Panasonic'e yapılan açıklamalarda yoğurma süresi belirtilmiştir - 15 dakika. Programdaki Panalarım Temel hızlı 24 dakika karışıyor - bu normal mi? Ya da 15 dakika sonra programı kapatır mısınız? Yoksa karışmasına izin mi vereceksin?

2. Fotoğraf hamurun yüzeyinin pürüzsüz olmadığını gösteriyor - düzeltin mi? Yapışır. Islak elle mi? Yoksa dokunmuyor musun?

3. En aptalca soru gramın mililitreye uygunluğuyla ilgilidir. Mücevher terazilerindeki her şeyi titizlikle tarttım (mutfak terazisi değil, ama o 0.1 gram ile), sonucu düşündüm ...
Kuru malt 50 ml = 40 gr (50 ml'de 35 gr vardı)
Başlangıç ​​kültürü 35 ml = 24 g (20 g var)
Şeker 50 ml = 50 gr (40 gr var)
İnce tuz 10 ml = 15 g (10 g var)
Kuru maya 10 ml = 8 g (7 g çıktı)
Eh, un ile açık görünüyor, tarifte gram cinsinden.
Aslında soru şu - neye odaklanmalı? Gram olarak (mililitre cinsinden daha fazla olsun) veya mililitre mi? Dürüst olmak gerekirse mililitreye odaklandım, çünkü gram cinsinden devasa miktarlarda tuz ve başka şeyler elde ediliyor. Nasıl doğru?
Olanwo
Alıntı: Efremova


Şimdi aniden ortaya çıkan sorular:
1. Tarifte, Panasonic'e yapılan açıklamalarda yoğurma süresi belirtilmiştir - 15 dakika. Programdaki Panalarım Temel hızlı 24 dakika karışıyor - bu normal mi? Ya da 15 dakika sonra programı kapatır mısınız? Yoksa karışmasına izin mi vereceksin?

2. Fotoğraf hamurun yüzeyinin pürüzsüz olmadığını gösteriyor - düzeltin mi? Yapışır. Islak elle mi? Yoksa dokunmuyor musun?

3. En aptalca soru, gram ve mililitre arasındaki uygunluk hakkındadır. Mücevher terazilerindeki her şeyi titizlikle tarttım (mutfak terazisi değil, ama o 0.1 gram ile), sonucu düşündüm ...
Kuru malt 50 ml = 40 gr (50 ml'ye 35 gr dahil ettim)
Başlangıç ​​kültürü 35 ml = 24 g (20 g var)
Şeker 50 ml = 50 gr (40 gr var)
İnce tuz 10 ml = 15 g (10 g var)
Kuru maya 10 ml = 8 g (7 g çıktı)
Eh, un ile açık görünüyor, tarifte gram cinsinden.
Aslında soru şu - neye odaklanmalı? Gram olarak (mililitre cinsinden daha fazla olsun) veya mililitre mi? Dürüst olmak gerekirse mililitreye odaklandım, çünkü gram cinsinden devasa miktarlarda tuz ve başka şeyler elde ediliyor. Nasıl doğru?
Merhaba!
1. Yoğurma ile ilgili olarak, kendi deneyimlerime dayanarak (aynı HP'ye sahibim) yaklaşık 25 dakika yoğurmam olduğunu söyleyebilirim, bana öyle geliyor ki bu sadece iyi - hamur bu süre zarfında çok iyi yer değiştirdi, sizde yardım kürek kemiğine ihtiyacı olduğunu hatırlama zamanı
2. Pürüzsüzleştirmek ya da düzeltmek sizin işinizdir, ilk başta yumuşatmadım, ancak bazen ıslak elle düzeltirseniz (yoğurma biter bitmez) ekmek çok tuhaf bir şekle sahip olabilir, sonra üst kısım pürüzsüz ve güzel çıkıyor. Tabii tadı etkilemez.
3. Ve yaklaşık ml ve gram - gramlarım da verilenlerden farklı, bu yüzden ml kullanıyorum ve her şey çok iyi gidiyor. Bu nedenle tavsiyem, dozların çok küçük olduğu (50 g'dan az) ml'ye odaklanmanızdır.
Efremova
Alıntı: Olanwo

Dozların çok küçük olduğu (50 g'dan az) ml'ye odaklanın
Oh, bu demek oluyor ki bir fırıncı olarak toplumda tamamen kaybolmadım. Çünkü onu gram olarak alırsanız, o zaman bir şekilde çok şey elde edersiniz.
Alıntı: Olanwo

- bu süre zarfında hamur çok iyi çıkıyor,
Bana öyle geliyor ki 15 dakikalık yoğurmadan sonra hamur biraz hafiflemeye başlıyor ya da başka bir şey. Seraplarım mı yoksa gerçekten parıldıyor mu anlamıyorum.

Olanwodırdırıma dikkat ettiğin için çok teşekkür ederim

İşte bu sefer olan şey:
Çavdar muhallebi ekmeği gerçektir (neredeyse unutulmuş tadı). Pişirme yöntemleri ve katkı maddeleri

Çavdar muhallebi ekmeği gerçektir (neredeyse unutulmuş tadı). Pişirme yöntemleri ve katkı maddeleri
26. kez, ekmeğin altta sarkmadan ve çatıda çarpma olmadan eşit olduğu ortaya çıktı. Ama biraz utanç verici yeterince sert ve bir tür parlak ya da başka bir şey, yanlarda ve altta kabuk. Çatı daha yumuşak ve düzensizdir. Teflon yüzünden mi yoksa ne?
Olanwo
Ben "böyle oldu" demeyeceğim, "bak ne harika bir ekmek"! Bana öyle geliyor ki oldukça başarılıydı. henüz dengelemediniz.
Ve kenarlarım tamamen aynı parlak, bana öyle geliyor ki çok güzel. Ve acımasız olan - dürüst olmak gerekirse, nedenini bilmiyorum, belki ekmek oldukça uzun bir süre pişirildiği için, ancak daha kısa sürede pişirilmeyecek, bu yüzden bence tarifin tuhaflığı, sonuçta, saf çavdar ekmeğidir. Ve sana katılıyorum, neden böyle olduğunu hiç merak etmedim, ama bence bu Teflon'dan haklısın.
Ve tam tahıllı unla pişirirsem çatım daha pürüzsüz oluyor.
Bir bölüme resim gönderebilir misin?

Tüm tarifler

© Mcooker: En İyi Tarifler.

site haritası

Okumanızı tavsiye ederiz:

Ekmek üreticilerinin seçimi ve işletimi