Ekmek makinesinde kişniş ve kimyon tohumu ile evrensel ekmek

[1. Hamur]

Ekmek makinesinde kişniş ve kimyon tohumu ile evrensel ekmek

Kategori: Ekşi mayalı ekmek

Malzemeler
Çavdar mayası	200
Buğday unu	200
Çavdar unu	200
Su	260
Şeker	Sanat. kaşık
Tuz	h kaşık
Kişniş	h kaşık
kimyon	h kaşık
Kırmızı malt	h kaşık
Sebze yağı	2 yemek kaşığı. kaşıklar

Pişirme metodu

• Küçük çocuklarımız var, elbette hiçbir şey için yeterli zaman yok ve her gün veya her gün ekmek pişiriyoruz. HP'nin otomatik yeteneklerinden en iyi şekilde yararlanmak için lezzetli çavdar ekmeği için bir tarif bulmak gerekiyordu, ancak hazırlanması çok fazla sorun gerektirmedi. Sorun, KhP'deki standart çavdar ekmeği programlarının mayalama yöntemi için tasarlanmamasıydı. Ama bu sorunu çözdük!
• 1. Hamur
• - 200 gr çavdar mayası (1: 1)
• - Buğday unu, premium veya 1.sınıf - 200 gr
• - Su - 260 gr
• - Şeker - bir çorba kaşığı (20 g)
• HP'deki hamuru "Hamur yoğurma" modunda (veya "Pizza" - sadece ilk duraklamaya kadar yapabilirsiniz) yoğururuz, ardından 4-8 saat HP'de bırakırız (tadına bakmak için - bkz. S. 4 Yorumların).
• 2. Hamur
• HP'deki hamura ekleyin:
• 200 gr çavdar unu
• Tuz - ölçü kaşığı
• Baharat:
• - bir çay kaşığı kişniş (tohum) - bir kahve değirmeni içinde biraz öğütmeniz gerekir
• - bir çay kaşığı kırmızı malt veya bir çorba kaşığı öğütülmüş arpa kahvesi (doğal kahve içermeyen! Toz haline getirin!)
• - bir çay kaşığı kimyon tohumu - bir kahve değirmeni içinde biraz öğütebilirsiniz
• Bitkisel yağ - 2 yemek kaşığı. kaşıklar
• Hamur hacim olarak 2-3 kat yükselmelidir. Diğer tüm malzemeleri kalıba koyuyoruz. Hamuru "Hamur yoğurma" modunda (veya Panasonic'te "Pizza" modunda yoğuruyoruz - ve bu yalnızca ilk duraklamaya kadar mümkündür), hamur viskoz, yarı kalın (çöreksiz) çıkıyor, Bundan sonra bitkisel yağ ekliyoruz. Bundan sonra hemen şuraya gidiyoruz:
• 3. Ekmek yapmak
• "Çavdar ekmeği" modunu ayarladık (Panasonic'in bu modda yalnızca bir partisi var, tam da çavdar ekmeği için gerekli olan şey, ancak bende SD-257 var).
• Modu ayarladığımızda, programın başlangıcı için 0.5 - 3 saat (tadına bakmak için) gecikme ayarlayabilirsiniz.
• Yorumlar (1)
• Tarifin adı "Evrensel", çünkü içinde çok şey değiştirebilirsin, ama ekmek yine de lezzetli görünüyor:
• 1. Çavdar ve buğday unu oranını değiştirebilirsiniz - örneğin, hamurun içine 100 gr çavdar ve 100 gr buğday unu koyun. Hiç buğday unu kullanmanıza gerek yok, o zaman ekmek% 100 çavdar olur. En yüksek unu değil, 1 notu alabilirsin. Hamura kepek (30-50 gr), süt tozu (1-2 yemek kaşığı), keten tohumu, ayçiçeği çekirdeği, buharda pişirilmiş ve öğütülmüş tahıllar vb. Ekleyebilir, su yerine peynir altı suyu, kvas, süt, kefir eklemeyi deneyebilirsiniz. , bira vb. Bitkisel yağ yerine tereyağı koyabilirsiniz.
• 2. Kırmızı malt (veya öğütülmüş arpa kahvesi), kimyon ve kişniş koyarsanız - o zaman ekmek "Borodinsky" gibi bir şey olur, bundan hiçbir şey koyamazsınız, sadece çavdar-buğday (çavdar) ekmeği olur.
• 3. Hamuru hazırlarken önce terazi üzerinde kalıbın içinde kaynar suyla (260 g) kaynatabilir, biraz karıştırabilir (örneğin, aynı "Pizza" modunda), soğutabilir ve ardından ilave edebilirsiniz. ekşi hamur (ve tabii ki iyice karıştırın). Ekmek muhallebi olacak.
• 4. Hamurun ve hamurun kabartma süresi ekmeğin asitliğine (daha uzun-ekşi) göre ayarlanabilir. Ayrıca zamanında taze ekmek elde etmek için pişirme süresini esnek bir şekilde ayarlayın.
• Tüm bunları birleştirirseniz, ekmek sadece lezzetli değil (bu arada HER ZAMAN ortaya çıkıyor), aynı zamanda farklı (bu nedenle sıkıcı olmaz). Aynı zamanda, bu çeşitlilik ek zaman ve çaba gerektirmez, çünkü tarif çok basittir:
• 200 maya + 200 un + 260 su = hamur, sonra
• hamur + 200 un = hamur / ekmek
• ve neredeyse otomatik pişirme.
• Afiyet olsun!

Not

İlk seferinde doğru yaptım! Ekmek gözenekli ve lezzetlidir, kabuklar hemen soyulmuştur. Hamur iyi yükseldi, maltım yok, arpa kahvesi koymaya cesaret edemedim, bu yüzden sadece çavdar çıktı. Kocasına gösterdi, akşamları hamur koyacağına, sabah işten önce ekmek koyacağına ve oğul okuldan geldiğinde bitmiş ekmeği HP'lerinden çıkaracağına söz verdi.
Reçeteli tereyağı neden sonunda?
Ve her şeyi bir kerede döşemek mümkün mü (hamur yapma aşaması olmadan)? O zaman daha da kolay olacak

Teşekkür!
Tuz ve yağ fermantasyon sürecini engelliyor, onları sonuna koyuyorum (aslında son partiden önce). Şeker canlandırıcıdır, ben de onu bir hamurun içine koyarım.
Muhtemelen hamursuz çavdar ekmeği yapabilirsiniz (her şeyi bir kerede koyun), ancak önce daha fazla ferment koymanız gerekir ve ikincisi, doğru yoğurma döngülerini ve hamur hazırlama süresini seçmeniz gerekir. Ve bu tamamen farklı bir tarif olacak.

Tuz ve yağ fermantasyon sürecini engelliyor, onları sonuna koyuyorum (aslında son partiden önce). Şeker canlandırıcıdır, ben de onu bir hamurun içine koyarım.

Senin değil
Tüm malzemeler normal aralıkta ayarlanmışsa, doğru bir şekilde, ekmek harika olur.
Şekersiz hamur iyi yükselir, ancak tuz olmazsa problemler ortaya çıkabilir.
Hamurdaki bir damla yağ kırıntıyı yumuşatır.

Bütün bunlar Yoğurma ve pişirmenin temelleri, Ekmek için malzemeler - gelin bölümünde açıklanmıştır.

Tüm malzemeler normal aralıkta ayarlanmışsa, doğru bir şekilde, ekmek harika olur.
Şekersiz hamur iyi yükselir, ancak tuz olmazsa problemler ortaya çıkabilir.
Hamurdaki bir damla yağ kırıntıyı yumuşatır.

Fermantasyon işlemlerinde tereyağı, şeker ve tuzla ilgili tüm ciddi kaynaklar "bir yandan ... sağlanmışsa" yazıyor:
https://mcooker-trm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=171525.0
🔗
Ben bir teknoloji uzmanı değilim ve bu nedenle, maya şekerle beslendiğinden, biraz şekerin fermantasyon için iyi olduğunu ve mayanın tuz ve tereyağı yemediğini varsaymak benim için daha kolay, bu yüzden onları aşamaya koymak daha iyidir. hamur hazırlama ve hamur değil
Bu arada, hamurun içine çok fazla bitkisel yağ dökersem (hamurun içine değil!), O zaman çavdar ekmeğinin gözenekli değil ufalanmış olduğunu fark ettim. Teoride öyle mi?

Çok uzun bir süre biz ailede sadece "siyah" ekmek aldık ve doğru yediğimizi düşündük. Ancak iki yıl önce, Münih'te bir turdayken, bir mağazadan ağırlıkla birkaç çeşit çavdar ekmeği aldım, harika bir şeydi! Rusya'da fırıncılık endüstrisinin bizi neyin, ne <...> beslediğini anladım. HP'yi satın aldım, foruma gittim, çavdar ekmeği tariflerinin% 90'ının "el yapımı köfte" olduğunu, ekmek yapımcısının en iyi ihtimalle sadece yoğurmak için kullanıldığını gördüm. Evet, lezzetli, ama sadece hafta sonları biraz yemek pişiriyorum ve o zaman bile her zaman değil. Ve her gün güzel çavdar ekmeği yemek istiyorsun!
Tariflerin geri kalan% 10'u HP programları kullanıyor, ancak bunlar agram, panifarin, maya vb. İlavelerini içeriyor ve bunu kabul etmiyorum.
Saqwer69 tarifi, HP'de otomatik hazırlık için muhtemelen bu forumda uyarlanmış tek ekşi maya tarifidir. Fırsatım olsaydı, ona bir kez değil 10 kez oy verirdim!
Not: Şimdi her gün bu tarife göre ekmek pişiriyorum

Çavdar ekmeği tariflerinin% 90'ı el yapımı köfte olup, ekmek yapımcısı en iyi ihtimalle sadece yoğurmak için kullanılır.
Saqwer69 tarifi, HP'de otomatik hazırlık için muhtemelen bu forumda uyarlanmış tek ekşi maya tarifi.

Elde çavdar ekmeği yapmak için pek çok tarif var, herkesin sevdiği ve yapacak zamanı olduğu için değil, çok az HP modelinde "Çavdar ekmeği" modu olduğu için. Bunlar Panasonic, LV, Moulinex ve kimsenin bilmediği birkaç marka daha. Bu nedenle, otomatik pişirme için (saqwer69 neyi teşvik eder), mevcut modlardan hangisinde minimum yoğurma olduğuna bakmanız gerekir - çünkü çavdar hamuru, özellikle panifarin koymazsanız, ikinci kez kötü bir şekilde yükselir.Ve programların% 100'ü 2-3 partidir, asla daha azı yoktur. İşte diğer tariflerdeki insanlar ve dışarı çıkın - ıslak ellerle kürek kemiğini hamurdan çıkarır
LV'm var, onaylıyorum - tarif başarılı.

Tarifiniz mantıklı görünüyor, ancak neden "Çavdar ekmeği" modunu açtıktan sonra, sadece 1 saatliğine "Pişirme" modunu açabiliyorsanız? Gerekli değil.

çok az HP modelinde "Çavdar ekmeği" modu vardır

Bu moda sahip olsalar bile, pişirme algoritması ana programla aynıdır (yoğurma ve yoğurma) ve bu nedenle programlanabilir sobalar alma eğilimindedirler.

"Çavdar ekmeği" modunda, sadece bir parti, ardından 1 saatlik bir duraklama, ardından - pişirme.
Programlama modları "Marka" sobasında mevcuttur. Başkalarında bilmiyorum. Yine de ekşi mayalı ekmek programı
çok uzun olacak (9-10 saat).

"Çavdar ekmeği" modunda, sadece bir parti, ardından 1 saatlik bir duraklama, ardından - pişirme.

Diğer sobalardan bahsediyorum

Tarif için teşekkürler !!!! Çok tutarlı, net ve basit! Ekmek çok lezzetli!

için teşekkürler yemek tarifi Algoritma. Redmond sobamda hem Borodino hem de çavdar var ama hepsi ortalama mayalı ekmek için. Tarif ettiğiniz gibi hamur, sahip olduğunuz gibi un + tuz, sonra büyütün. tereyağı, sonra durdurun ve 4 saat kabartın ve pişirin. Ve her şey yolunda. Tekrar teşekkürler.

Tarif için teşekkürler. Çok lezzetli!!! Ekmek hemen çıktı. Her şeyi yazıldığı gibi yaptım, ancak bu oranları, örneğin tohumlu ekmek pişirmeye nasıl uygulayacağımı anlamadım. Tohumları un olarak mı düşünüyorsunuz?

Tohumları dikkate almıyorum, çünkü çok az su emiyorlar, özellikle de son partiden önce eklenirlerse.
Ve kepek koyarsam, evet, ağırlıklarına daha az un koyarım veya normun üzerinde su eklerim.
Ancak tarif, suyun 20-30 gram taşmasına kolayca dayanır. (260 g'dan fazla) tat / kalitede herhangi bir bozulma olmadan, yani 280 g su dökün ve istediğinizi (50 g'a kadar) dökün.

Amatör söyle (yeni aldım, ilk defa mayayı yapıyorum), genç mayaya maya eklemek gerekli midir ve eğer öyleyse ne kadar? teşekkür)

[Marinius]

genç mayaya maya eklemek gerekli midir ve ne kadar

Marinius, foruma hoş geldiniz!
Başlangıç ​​kültürü maya bakterileri içerir. Başka bir şey, henüz yeterince bulunmayabileceği genç mayadır. Nasıl belirlenir: 1: 1 maya (un - su) kendi kendini ikiye katlarsa, ekmek hamurunu oldukça büyütebilir. Belki eskisinden daha uzun (olgun, güçlü vb.) Bu nedenle genç ekşi mayaya biraz maya eklenir. Bu "numara" prova süresini kısaltacaktır. Yani, eklemenize gerek yok ve prova uzun sürecek, bir gram ekleyip süreyi kısaltabilirsiniz veya bir kaşık ekleyebilirsiniz - çok hızlı olacak, ancak böyle bir durumda mayanın anlamını kaybedebilirsiniz. ekmek.
Her durumda, maya ile her şeye deneme yanılma yoluyla ulaşmanız gerekir.
Ekmeğinizle iyi şanslar!

Teşekkür ettim. 5 gün maya, iyice yükseldi. Mayasız 8 saat hamuru koyacağım

TEŞEKKÜRLERİNİZİ getirin! Ekmeği aldım! Büyüdü, yapışkan değil, yeterince havadar. Bir uyarı: Programda tam tahıllı ekmek pişirdim, tüm süre 3.25 saatti. Yanlarda, hamurun önce gittikçe daha az büyüdüğünü görebilirsiniz. Hamurun bir kez daha araya girmemesi için pişirme programında pişirmeyi deneyeceğim, bu hamurun çok hoşuna gideceğini düşünüyorum!

Merhaba! tarif için teşekkürler! Uzun süre maya ve buğday ekmeğinden uzaklaşmak istiyorum, ancak her 1-2 günde bir ekmekle uğraşacak zaman yok ve HP buna değer - Panasonic 2501, boş durmuyor) tarifiniz tüm isteklerimi olabildiğince dikkate alıyor ama bunu asla ekşi mayayla yapmadım ve genel olarak fırınlamada sıfır var - çoğunlukla standart programda buğday ekmeği yaptılar. böylece soru ortaya çıktı: çavdar ekşi hamurunu nasıl yaptın? referans verebilir misin burada forumda (içindekiler tablosunda) sadece çavdar ekmeği ballı çavdar ekmeği üzerinde çavdar ekşi hamurunun tariflerini gördüm (ama nereden bulabilirim, iyi, gerçek, saklanmayan çavdar ekmeği?) ve yarı mamul bir ürün ( İlk maya ilavesiyle ve bir ay yaşar, tarif beni ilgilendirdi, ancak yine de ebedi çavdar yapmayı denemek istiyorum).İnternette çavdar ununun 1: 1 suyla karıştırıldığı ve ekşi hamurun yaklaşık 5-7 gün yetiştirildiği çavdar ekşi hamurları için tarifler buldum - bu uygun mu? tarif için tekrar teşekkürler!

Merhaba! tarif için teşekkürler! Uzun süre maya ve buğday ekmeğinden uzaklaşmak istiyorum, ancak her 1-2 günde bir ekmekle uğraşacak zaman yok ve HP buna değer - Panasonic 2501, boş durmuyor) tarifiniz tüm isteklerimi olabildiğince dikkate alıyor ama bunu asla ekşi mayayla yapmadım ve genel olarak fırınlamada sıfır var - çoğunlukla standart programda buğday ekmeği yaptılar. böylece soru ortaya çıktı: çavdar ekşi hamurunu nasıl yaptın? referans verebilir misin burada forumda (içindekiler tablosunda) sadece çavdar ekmeği ballı çavdar ekmeği üzerinde çavdar ekşi hamurunun tariflerini gördüm (ama nereden bulabilirim, iyi, gerçek, saklanmayan çavdar ekmeği?) ve yarı mamul bir ürün ( İlk maya ilavesiyle ve bir ay yaşar, tarif beni ilgilendirdi, ancak yine de ebedi çavdar yapmayı denemek istiyorum). İnternette çavdar ununun 1: 1 suyla karıştırıldığı ve ekşi hamurun yaklaşık 5-7 gün yetiştirildiği çavdar ekşi hamurları için tarifler buldum - bu uygun mu? tarif için tekrar teşekkürler!

Luke'un Ebedi Leaven tarifine bir göz atın. Bu tarif için harika çalışıyor.
https://mcooker-trm.tomathouse.com/in...option=com_smf&topic=41.0

[SONSUZ KARE, KARE KARE (ekşi hamur, yani mayalanmış hamur)]

Evet bu doğru.
Forum materyalinden ekşi mayalı ekmeğe ikna etmeye çalıştığımız bir akraba için bir talimat derledik:

SONSUZ KARE, KARE KARE (ekşi hamur, yani mayalanmış hamur)

1 gün
100 gr çavdar unu ve 100 gr su (belki biraz daha az)
İyice karıştırın. Kalın pazar ekşi krema gibi macun kıvamında bir kitle almalısın. Nemli bir havluyla örtüyoruz ve yaklaşık 30 * sıcaklıkta hava akımı olmayan çok sıcak bir yere koyuyoruz. Başlangıç, yaklaşık bir gün dolaşmalıdır. Küçük görünene kadar, nadir de olsa, ancak kabarcıklar. Bazen karıştırmak mantıklı.
Hamurun içerdiği laktik asit bakterileri çoğalır.

2. gün
Şimdi mayanın beslenmesi gerekiyor. Bunu yapmak için, tekrar 100 g un ekleyin ve kıvamının piyasadaki ekşi kremanın orijinal durumuna dönmesi için 100 ml su ekleyin. Bir havluyla örtün ve başka bir gün için oda sıcaklığında sıcağa koyun. 25 *.
Bu durumda asetik asit oluşur, bir aroma ortaya çıkar.

3 gün
Kural olarak, şimdi soru yok: sadece maya yüzeyinde kabarcıklar yok: büyük ölçüde büyüyor ve hepsi böyle bir köpük başlıktan oluşuyor. Onu son bir kez besledik. Ve yine sıcaklıkta. İşte çok önemli bir nokta: Maya zaten yeterince güçlü ve "formun zirvesine" geleceği anı yakalamamız gerekiyor: yani iki katına çıkması gerekiyor. Şu anda olabildiğince güçlü.
Hamur fermentleri, asit ve aromatik maddeler optimum miktarda gelişir.

Onu ikiye bölüyoruz. İlk yarısı ebedi mayamızdır. Plastik kapaklı bir kavanozun içine koyuyoruz (nefes almak için) ve bir dahaki sefere kadar buzdolabına koyuyoruz. Orada yaklaşık bir hafta saklanır. Ek olarak, maya dondurulabilir, ardından içindeki tüm aktivite duracaktır. Sadece sıcaklıkta, sıvı ilavesiyle, hava ve çavdar unu kullanımıyla tekrar aktivite ve fermente etme yeteneği kazanır. Ekşi maya sürekli bu şekilde iç içe geçerse 100 yıl yaşayacak ve düzenli tekrarlanan pişirme günleri sayesinde nesilden nesile aktarılacaktır.
Ve diğer yarısını harekete geçirdik:

Başlangıç ​​kültürünün hazırlanmasında iki şey kritiktir.
İlki sıcaklık. Mayanın hazırlanmasıyla bağlantılı olan her şey, illa ki sıcaklık anlamına gelir. Oda sıcaklığında süreç ya devam etmiyor ya da yavaş ilerliyor ve sonunda istenen kaliteye ulaşılamıyor. Ekşi mayayı nerede hazırlayacağımı çok düşündüm, sonunda soru çözüldü - banyoda sıcak su bulunan bir yükseltici ve ondan ısıtılmış havlu askısına bir boru vardı. Bu borunun üzerinde tüm başlangıç ​​kültürleri yetiştiriliyor. Boru sıcak, bu yüzden üzerine bir havlu koydum. Ancak kalın olmamalıdır, bu nedenle bu yine süreci yavaşlatacaktır.

İkincisi havadır.Maya nefes almalı. Bu, tökezlediğim ve iki mayayı attığım ince bir an. Önce cam kavanozu nemli gazlı bezle kapattım, çabuk kurur ve başlangıç ​​kültürünün yüzeyinde bir kabuk oluştu. Kabuk, oksijeni aşağıdaki kütleye bloke etti ve süreç hızlı bir şekilde gelişmedi. Olmaya başladı ama kabuktan sonra her şey durdu. Kavanozu küçük delikli bir kapakla kapatmaya karar verdim. Sonra maya kurumadı, ancak başka bir sorun oldu - maya boğuldu ve iğrenç bir koku çıktı. Her şey de kovaya girdi. Sonra iyi bir seçenek buldum. Orta büyüklükte bir havlu alırdım, ıslatırdım ve ekşi maya kutusunu yarıya, dört kez, lastik bandı çekerek kapatırdım. Sonra maya nefes aldı ve kavanozun içinde kurumasına izin vermeyen nemli ve sıcak bir atmosfer kaldı. Süreç başladı.

Havanın bulunduğu sıcak bir yerde, başlangıç ​​kültürü aslında üç günde hazırlanır. İlk gün daha ince yoğurabilirsiniz - şu anda asıl mesele her şeyin ıslatılmış olmasıdır. Ve sonra her şey yazıldığı gibi. Mayanın her zaman hoş bir nefes alma ruhu vardır. Kokusu size iğrenç veya hoş gelmiyorsa, muhtemelen onu bir şeyle bozmuşsunuzdur ve hiçbir yere eklememelisiniz. Unu hazırlarken Crossroads'tan satın aldığım soyulmuş çavdar doğancılığını kullandım.

Depolama sırasında, başlangıç ​​kültürü koşullara oldukça iddiasızdır. Hamura mayayı ekledikten sonra aynı miktarda unu (ve tabii ki suyu) karıştırıp buzdolabına koyuyorsunuz. Aynı fermantasyon süreci orada sadece yavaş bir şekilde gerçekleşir. Üç veya dört gün sonra, çoktan köpürdüğünü ve yükseldiğini göreceksiniz. Bu, ekmek pişirme veya besleme zamanı olduğu anlamına gelir. Daha sonra akşam buzdolabından çıkarırsınız, sabah hamur yoğurursunuz ve işlem tekrar eder. Önemli! Ekşi mayayı yoğurmadan önce geceleri ekşi mayayı çıkarın! Daha sonra ekşi mayanın filizlenme süresi, ekşi mayayı buzdolabından yoğurduğunuza göre yarı yarıya azalır.

Genellikle ekşi maya bir evcil hayvandır. Mutlu olmak için neye ihtiyacı olduğunu anlarsan, sana tüm kalbiyle hizmet edecek! Bugün yedinci veya sekizinci ekimi aldım. Hamur ve hamur zaten o kadar yayılıyor ki, ev çalışanları mayasız nasıl olabileceğini merak ediyor. Ve ne ekmek! Ve evin her yerinde ne bir ruh var!

Kibar insanlar! Mayayı gazlı bez, havlu vb. İle kapatma konusunda endişelenmeyin. Turşu veya lahana turşusundan plastik bir kova alın (salatalık veya lahana atmayın, yiyebilirsiniz). Hacim tam da ihtiyacınız olan şeydir - 300-400 g ekşi maya ve bunun yükselmesi için bir tedarik. Kapağı gevşekçe kapatın, hepsi bu - kabuk oluşmaz, maya boğulmaz.

Güzel gün! Söylesene, mayalı mayadan nasıl daha yararlıdır? Bu kadar dolaştığı için muhtemelen bir akıntı başlatmayacaktır! .. Asıl soru mayadan daha zararlı olup olmadığıdır ...

Güzel gün! Söylesene, mayalı mayadan nasıl daha yararlıdır? Bu kadar dolaştığı için muhtemelen bir akıntı başlatmayacaktır! .. Asıl soru mayadan daha zararlı olup olmadığıdır ...

Bu tür soruları, bu soruların ayrıntılı olarak tartışıldığı KERVAS bölümünde sormanız önerilir:
https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=172.0