$ vetLana
j @ ne, Evgeniya, Sanırım başka tedarikçileriniz var. Güney Amerika da mevcut olmasına rağmen Avrupa'dan daha fazlasını getiriyoruz. Bir keresinde yanlışlıkla yakındaki, dikkat çekici olmayan bir mağazadan kesinlikle harika bir kahve aldım (Yanılmıyorsam, Şili'den). İndirimdeydi ve ucuz olduğu ortaya çıktı, ben de satın aldım. Bunu bir daha görmedim. Dolayısıyla artık bildiğim markaların yanı sıra, bazen deneme amaçlı yeni bir şeyler satın alıyorum. Aniden bir parlak (kahve) olacak
Yönetici
Benim için "kahve elması" Nikaragua'da yapılan Maragogyip kahve çekirdeklerine dönüştü. Bu kahveyi kavuran birkaç üretici var ama ben sadece Nikaragua'yı seviyorum
Sadece fasulye alıyorum, evde kendimi değirmen taşı kahve değirmeni üzerinde doğru miktarda öğütüyorum
Ve kahveyi ocakta bir Türkte sadece porsiyonlarda ve sadece şekersiz, ama birkaç Sanatla demledim. l. krema Şekersiz, kahvenin doğal tadı ve kokusu daha iyi ortaya çıkıyor Ve bana öyle geliyor ki, vanilya, tarçın ve benzeri gibi güçlü baharatlar, güçlü tadı ile, hissetmek istediğimiz kahvenin doğal tadını engelliyor.

Kahve sohbeti

Maragogype kahvesi buradan okunabilir 🔗
Herhangi bir kahvenin en büyük çekirdeklerine sahiptir. Ve tadı diğer türlerden farklıdır, tadı daha yumuşaktır ve biraz ekşidir.

Elephant Beans olarak da bilinen Maragogipe, en büyük kahve çekirdeklerine sahip Arabica kahvelerinden biridir.
Bu kahve, deniz seviyesinden 600-700 metre yükseklikte yetiştirilir. Maragodjeep taneleri, sıradan arabica tanelerinden 3,5 kat daha büyüktür. Bu çeşit çekirdeklerden yapılan bir içecek, hafif ve zengin bir aromaya ve ayrıca çikolata tadına sahiptir.

Kahve sohbeti

Uzun zamandır bu kahveyi içiyorum, uzun yıllar başka çeşitlere geçmeye çalıştım, doğallık umuduyla Fransa'dan kahve bile getirdim ama her seferinde en sevdiğim maragojeep'e döndüğümde
Gülümsemek
Geçen yıl benim için bir keşif Vietnam kahvesiydi. Robusta'nın bu kadar güzel kokulu olabileceğini hiç düşünmemiştim. Buradaki kavurma Avrupa'dan tamamen farklıdır ve TÜM kahveler hafif çikolata aromasına sahiptir. Her birine yarım bavul kahve getirdim, hayal bile edemeyeceğim sabah ... öğlen ... akşam .. ... geceleri bile mümkün - uykuyu etkilemiyor Temel olarak, bir Türk'te yemek yapıyorum, bazen aceleyle, kaynar suyla taze öğütülmüş kaynar su döküyorum ve demlenmesine izin veriyorum, bazen bir gayzerden istiyorum kahve makinesi, ama bu benim için oldukça güçlü ve son yıllarda bile süt ilavesiyle daha sık içiyorum ... ve bazen finn'de, Vietnamca, sadece istedikleri gibi yoğunlaştırılmış süt olmadan demliyorum .. .
Üç çeşit getirdim: arabica robusta ve mocha - arabica sour well, robusta - alışılmadık derecede lezzetli ve hiç tart ve mocha - oldukça yumuşak, diyebiliriz tatlı ...
Küçük bir araştırma: Yığına kadar yeşil çay aldım, orada yetiştiği hiç aklıma gelmedi, bu yüzden şaşırtıcı bir şekilde lezzetli ve hoş kokulu olduğu ortaya çıktı.
Fotoğraf arabica'yı göstermektedir.
Kahve sohbeti
gölge
Siz fırıncılar ile barış!

vatruska--

böyle--

Kahve sohbeti

Kahve sohbeti

GuGu
Anatolyve bu kahveyi nereden alıyorsun? İki yıldır sadece Paulig Arabica içiyorum, her birini de denedim, bu ekşi değil ve hisselerin hoş bir fiyatı var.
Kalyusya
gölge, Toll, peki, bu organizasyonunuz için böyle bir fiyat, muhtemelen bir araba kiralıyorsunuz? Ozon'da böyle bir kahve gördüm, 0,5'in fiyatı 500 ruble'den fazla.




Gülümsemekama hala Vietnam kahvesine gidemiyorum. Düğmeye basacak olan herkesi sepete attı.
gölge
Siz fırıncılar ile barış!
Galina -
Ofis için alındı, şimdi bu kadar yarım kiloluk bir paket fiyatı 300 rubleye yükseldi.
Bizim jokeyimiz kilo başına 390 ruble ve kilo başına 560 jokey tahılını yere aldı ama bir şekilde zayıf
Ve Vietnam arabica ve rabusta kilo başına 5-7 dolara teklif edildi.
Vatruska
Anatoly, Teşekkür ederim!
Böyle birini görmedim bile ...
gawala
Robusta - mitler ve gerçekler

Robusta geleneksel olarak tüm İtalyan espresso karışımlarında kullanılır, ancak bu gelenek, özellikle Ernesto Illy ve kullanımına karşı net bakış açısı sayesinde yavaş yavaş değişmeye başlıyor. Bununla birlikte, Avrupa kavurucuları, örneğin Amerikan kavurucuları kadar bu etkiye duyarlı değildir. Karışımlarda robusta varlığından sadece söz etmek, karışım hakkında bir sonuca varmak için yeterli olacaktır. Robusta hakkında dünyada, özellikle de sözde “kahve insanları” dünyasında pek çok görüş var.

Herhangi bir kahvede robusta kullanmanın ateşli rakipleri var. Ana fikir, daha fazlasını söyleyelim, Robusta'nın espresso karışımının maliyetini düşürmek için yalnızca tek bir amaç için kullanıldığına dair iddiaları. Bu faktör aslında en çok İtalyan kavurucuları ilgilendiriyor, işlerinin temeli bu, stratejileri bu. Bunu, aylarca olmasa da haftalarca raflarda durabilen süpermarket kahvesi üretme stratejisine dönüştürüyorlar. Ve size her robustanın, ne kadar özenle seçilmiş olursa olsun, karışımlara farklı kahve tadı notları katacağını söyleyecekler, örneğin: odunsu, lastiksi, kedi idrarı, kirli bodrum katı, kağıt torba tadı.

Hiçbir durumda evrensel olmaması gereken robusta eyleminin temel bir gerçeği vardır. Robusta, karışıma yoğun, uzun süre kalıcı bir krem, daha uzun ve daha parlak bir tat verir. Ancak rakipler, bu uzun ağızda kalan tadın size yalnızca daha uzun süre işkence edeceğini ve bu gerçeği en azından bir hakaret olarak bulacağını çabucak ekleyecekler.

Robusta Büyüsü
Robusta'nın pek çok savunucusu, kahvelerinin gerçek ve geleneksel olduğunu savunarak zaman geçirerek, kullanımının İtalyan kökenlerine işaret ediyor. Sabit, uzun ömürlü bir kremanın espressonun tanımlayıcı özelliği olduğunu ve daha uzun süre dayanmasını sağladığını savunuyorlar. Sizinle, özenle seçilmiş az miktarda robustanın, "doğru" Arabica ile birleştirildiğinde, espressoya istenen "gövde" ve kremayı vereceğini ve lezzet düzeninde fark edilmeyeceğini ve aynı zamanda birleşeceğini tartışacaklar. genel tadı ile ve fincandaki asitliği seyreltin. ...

Hadi çözelim. Kimse robusta'nın kahvede bir yer olduğunu iddia etmiyor. İtalyan, Amerikan, İskandinav * ve diğer Avrupalı ​​* kavurucuların olduğu konusunda hemfikir olalım (* tüm kavurucuların robusta kullandığını kabul edelim çünkü Arabica'dan daha ucuz, daha fazla espresso kreması veriyor ve daha uzun raf ömrü. Birkaç kahve kavurma makinesi var. Sadece Robusta kullanımının onlara% 100 Arabica'nın veremeyeceği istenen sonucu ve kaliteyi verdiğine inanan Amerika'daki şirketler.

Bu "isyancılar" arasında: David Schomer, Espresso Vivace, Dr. Dosef John, Josuma Coffee, Mauro Cipolla, Caffe D'arte, John di Ruocco, Mr. Espresso ve Tony Konecny, Victrola Coffee Roasters.

Coffee Review'in diğer savunucusu ve editörü Kenneth Davids. Ona göre espresso karışımlarında sıklıkla yüksek kaliteli robusta kullanıyor ve yüzde 10 veya 20 içerikli espressoyu tercih ediyor. David, böylesine olumsuz bir robusta havasının, oldukça "zayıf" bir işleme ile oldukça ucuz bir ürün kullanan üreticilerin çoğunluğundan kaynaklandığını belirtiyor. Yeterince çekici bulduğu robusta Hindistan, Uganda ve son zamanlarda Meksika'dan geliyor. Bu en kaliteli yıkanmış robustadır.

“Robusta çekirdekleri bir kahve filtresindeki kara delik gibidir, içeceğin tüm enerjisini emer. Ancak espressoda farklı bir yönde işlev görürler. Espressodaki Robusta, her şeyi bir araya getirebilir ve bir lezzet rezonansı yaratabilir. Çok iyi robusta, olumlu tat notaları sunabilir. Genellikle baharat ve ceviz notaları vardır. " David bir müşteri için mix yaptığında, genellikle 4 veya 5 seçenek sunar ve neredeyse her zaman müşteri robusta içerikli bir karışım seçer.

David Schomer bize 1993'te İtalya'da bir kahve gezisi sırasında bir İtalyan kavurma makinesiyle olan bir konuşmayı anlattı. İtalyanların neden hala Robusta'yı espresso karışımları için bir "bileşen" olarak kullandıklarını sorduğunda, kavurucu buradaki kavurucuların espressoda doğru gövdeyi ve kremayı üretebilecek gerçekten iyi bir robusta bulmakla ilgilendiklerini açıkladı. Robusta tedarikçisinin sorusu gereksizdi, bu onun firmanın en iyi korunan sırrıdır.

Schomer, "Böylece yumuşak, kaba olmayan bir robusta arayışıma başladım," diyor ve "araştırmam el yapımı, yıkanmış ve en iyi Arabica ile aynı kalitede seçilmiş arazi robusta'ya odaklandı." Schomer, espresso karışımlarında yüksek kaliteli robusta için bir yer olduğunu doğruladı.

Mauro Cipolla, kendisini İtalya'da bile kaybedilen bir espresso geleneğinin savunucusu olarak görüyor. "Gerçek bir espresso karışımı" diyor, "koyu kavrulmuş," doğru "robusta ile, Arabica'dan farklı bir sıcaklıkta ve zamanda kavrulmuş." Doğru ", çelişmeyen Arabica çekirdekleriyle doğru oranlarda harmanlanmış. Espresso karışımları % 100 içerikle krema üretebilir, ancak bu dokuyu değil. Kremin dokusu bile değil, kremin yoğunluğunu ve viskozitesini değerlendirmek için alışılmış olan özellikleri. Robusta ile çalışmak çok zor, hatta Arabica ile. Ancak Robusta ile ne yapacağınızı öğrenip anladığınız anda, Arabica'ya harika bir katkı olacaktır. "

John di Ruocco, konuyu anlamadan kahve işine girdi. En başından beri, İtalyan tarzı ve İtalyan geleneklerine göre karışımlarla çalışmakla ilgilendi. Bunu yapmak için, Hint Robusta'yı ithal etti, araştırma sürecinde Hint tahıllarının tadı çok yumuşak olduğunu fark etti. Bir süre izledikten ve çalıştıktan sonra, mix'lerine harika bir katkı olacağını düşündüm. "Robusta'yı neden kullanamıyorum? Sırf onun dünya çapında kullanımına karşı bir kampanya başlattığın için mi? "

"Bir espresso makinesinin şaşırtıcı yanı," diyor John, "su moleküllerinin kahve parçacıklarının içine nüfuz etme ve çekirdeklerden çok fazla yağ çekme konusundaki inanılmaz yeteneği." Son olarak, "Yağ çekmiyorsanız, espresso yapmıyorsunuzdur."

% 100 Arabica

Robusta'nın son yıllardaki en ünlü düşmanı, SCAA'nın kurucu babası ve New York'taki Gillies Coffee'nin Başkanı Don Schoenholt'tur. Schoenholt, uzun bir süre önce Royal Coffee'den Pete McLaughlin'in kendisinden alışılmadık bir kahve denemesini istediğini hatırlıyor. "Kahve ağır ve pürüzsüzdü, aroması veya asitliği yoktu. Tadı nötr bir yönü vardı. Tüm vücut derin, karanlık, ağırdı ve ağzı sarıyordu."

Gizemli kahvenin yıkanmış bir Thai Robusta olduğu ortaya çıktı, ikinci molaya kadar kavruldu ve ardından McLaughlin espressoda kullanılabileceğini ekledi. Schoenholt bu robusta'yı denemeye çalıştı, ancak sonunda fikirden vazgeçti. Kendisinin de dediği gibi: "Espresso yerine süt köpüğü, dondurma ve bira ile soda sevsem de, fincanda gereksiz bir etki ortaya çıktı, ancak kahvemin orijinal tadı ile fincandaki ezoterik baloncukları değiştirmeyi tercih etmiyorum. Robusta'nın etkisi (* kremin miktarı ve dokusuna bağlı olarak yaklaşık).

Robusta kullanımına karşı çıkan hareketin en ateşli üyeleri hakkında bir teori var. Gerçek şu ki, Amerika'daki özel kahve hareketinin kurucuları gerçekten espresso insanı değil, daha çok kaynamış kahve severler gibiydiler (yaklaşık fransız, filtre kahve makinesi, filtre vb.) Schoenholt'a bunu sorduğumuzda, dedi, böyle bir şey yok. "Biz kendimizi bu tahılları hazırlama yöntemlerinde değil, tahıllarda gerçeği arayan insanlar olarak görüyoruz."

Sonunda Schoenholz kapıyı çarptı: “Robusta ile savaş yolunda gittiğimiz doğru. Zamanın değiştiği de doğrudur. Yerdeki özel kahve fikrimizin başarısının kesinlikle olması gereken bir yer var.Sakin bir şekilde nefes alabilir ve dinlenebiliriz, belki standartları yükseltmek açısından değil, dogmanın kendisi açısından. "
George Howell, Tim Castle ve Maen Alves, Robusta hakkında bazı sıradan gerçekler verir. Tim Castle, "En ünlü robusta espresso karışımlarından bazılarını denedim ve onları umursamıyorum" diyor ve ekliyor: "Bence bu, espressoda belirli bir işlevi başarmak için bir yaklaşım. Arabika'nın tüm olumlu özelliklerini aslında kilitleyen kauçuk tadında büyük miktarda krema elde etme işlevi. "

Howell, 2003 yılında Boston'daki SCAA konferansında tattığı Indian Robusta tarafından uçurulduğunu hatırlıyor. Ancak hızla ekliyor: “Robusta'nın boş, şekersiz tadı bana onu karışımlarımda kullanma hakkı vermiyor. Bu benim için istediğim sonucu elde edebileceğim bir araç değil - ama bu tatlılık. "

Coffee Lab International'ın sahibi Maen Alves, müşterisinin robusta ile karışım elde etmek isteyen ancak espressodaki tadının kesinlikle fark edilmediğini anlatıyor. Yumuşak Angola robusta'yı kullanarak robusta'yı görsel olarak veya zevkle tespit etmenin imkansız olduğunu keşfetti. Ancak ... oran% 10-15'e ulaşır ulaşmaz robusta aroması belirginleşti. Şimdiye kadar, kendini savunmayı tercih ediyor. Robusta'yı espresso karışımlarında kullanmaya gerek yoktur, çünkü kremanın miktarını ve kalitesini etkileyen ana faktör, karışımda kullanılan çekirdeklerin cinsi ve tazeliği değildir.

Alvs ayrıca tamamen mantıklı bir iş beyanına sahiptir. Kahve dükkanı sahipleri robusta çekirdekleri kullandığında, otomatik olarak kendilerine karşı oynarlar. % 100 Arabica'dan espresso içmeye çalışın, birkaç saat sonra vücudunuz daha fazlasını "isteyecek" ve robustalı bir fincan espresso bütün gün size yetecektir. "Müşterinin günde bir defadan fazla bana geleceği gerçeğiyle doğrudan ilgilendiğim bir işte çalışıyorum."

Tarafsız bölge

Şimdiye kadar, Amerikan espresso sahnesinde merkezi bir rol oynayan birçok kavurucu, anti-robusta kampanyasının saldırısına direniyor. Örneğin, Seattle'daki Victrola Coffee Roasters pazarına yeni giren. Bu şirket SCAA konferansında temsil edilmedi, Coffee Seattle turuna dahil edilmedi. Bununla birlikte, çok sayıda barista, konferans katılımcısı, Etiyopya Harrar üssünden dolayı yaban mersini notalarını açıkça hissedebileceğiniz, zengin, yumuşak meşhur Victrola'nın Streamline Espresso karışımını tatmak için bu kavurma makinesinin kafesini ziyaret etti.

David Schomer, bu kavurma makinelerinin konseptinin formülasyonunda yer aldı, çünkü Schomer karışımlarında robusta kullandığından, bu şirketin sahipleri karışımlarının kavramsal temelini değiştirmemeyi seçtiler. Victrola Coffee Roasters'ın ortak sahibi Tony Konecny'nin ifadesinden şu sözler: “Krema için robusta kullanmıyoruz. İyi kızartılmış iyi robusta, yeni tatlar sunar ve tüm lezzeti birbirine yapıştırır ve bu robusta'nın eşsiz kalitesidir. " Aynı zamanda Tony, robusta savunucularını tam olarak desteklemiyor ve robusta'yı karışımdan çıkarma kararının her zaman kendisine ait olduğunu ve bunun onun için bir sorun olmadığını söylüyor.

Uzmanlar, Amerika'daki en iyi espresso karışımlarının çoğunu denediler, bazıları robusta ile, diğerleri% 100 Arabica'nın karşısındaydı ve her birinin kendi gerçeği var. Bu arada,% 100 Arabica ile en iyi karışımlardan biri, 2004 dünya şampiyonu Tim Vandelbo ve Daterra Farm North Italian Style George Howell'in karışımı olarak kabul edilir. Robusta ile karışımlar arasında liderler: David Schomer'in harmanı, Dolce harmanı ve Victrola Streamline Espresso harmanı, Caffe D'arte, Parioli harmanı ...

Karışımlarda robusta kullanımına ilişkin tartışmalar uzun süre devam edecek ve yakın gelecekte durması pek olası görünmüyor. Her yıl yetkin kavurucular, kahvehane ve kafe sahipleri, mükemmel espressoyu aramaya devam edecek baristalar olmasını umut edebiliriz.

Rus deneyimi
(forumun materyallerine göre - [bağlantı] -

Birçoğunun fark etmiş olabileceği gibi, forumumuz robusta konusundan ve onun karışımlarında Rus kavurucular tarafından kullanılmasından da geçmedi.Tartışmalara kavurma şirketlerinin temsilcileri, barista ve kahve severler katıldı. "Robusta - Mitler ve Gerçekler" forumunun ana görüşlerini yayınlıyoruz, bakalım Rus profesyonellerin görüşleri Amerikalılarla örtüşüyor mu ve taraflar ne ölçüde uyuşmuyor.

Konunun kayıtlı bir kullanıcı - [link] -, Look takma adıyla bir beyefendi, bu kişinin kim olduğu ve hangi şirketi temsil ettiği henüz öğrenilmediğine dair hemen bir rezervasyon yapacağım. Bununla birlikte, onun görüşü, en azından tamamen kişisel takdirime bağlı olarak, profesyonel, sağlam temellere sahip ve yetkin bir kişinin görüşüdür. Yani görüş:

Bak Robusta'nın düşmanı:
“Benim fikrim: Robusta'ya sadece karışımın fiyatını düşürmek için ihtiyaç duyulurken, içeceğin kalitesi önemli ölçüde azalır. Noktaları haklı çıkarıyorum:

1. Kremler. Evet, Robusta ile çalışmak daha kolay, kremin kendisi daha muhteşem görünüyor. Çünkü robusta tanesinin yoğunluğu daha düşüktür. Ancak, öğütme ile nasıl çalışılacağını biliyorsanız, krema taze arabika karışımları üzerinde harika çalışıyor. Satın alın ve kendiniz deneyin. Ve aynı zamanda, içeceğin tadı, aroması çok daha iyidir, bu da alıcının ihtiyacı olan şeydir.

2. İçeceğin yoğunluğu - Katılıyorum. İçecek biraz daha yoğun hale gelir. Ancak en iyi sonuçlar Arabica'nın kavurma derecesi ile çalışılarak elde edilebilir. Aynı durum acılık için de geçerlidir, ancak sağlamlıkta acılık daha olasıdır.

3. Yıkanmış Robusta. Evet, doğaldan daha güzel ve görünüşte daha güzel. Ama yine de, özel arabica'dan daha düşük kalitede bir tahıldır. Ve sağlığa daha zararlı. Ve yine de içeceğin içeriğini azaltır. Kim inanmıyor - bir ceket içinde ayrı ayrı böyle robusta içip arabica ile karşılaştırın. Espressoda, özellikle karışımlardaki kalite farkı o kadar belirgin değildir, ancak Robusta 9 atm basınç altında hazırlandığında daha iyidir. belirsiz hale gelmez. Ve ceket her şeyi olduğu gibi gösterecek.

4. robusta ile tadı daha iyidir. Böyle Nifiga, uzun süre kahve içerseniz ve onu az çok anlamaya başlarsanız, o zaman bir Arabica karışımından elde edilen en iyi espressonun kalitesi açıktır. Bugün Robusta'ya ihtiyaç olduğunu söyleyenlerin büyük bir kısmı bunu birinden duydu, ancak uzun süreli kahve tüketimi sonucu buna kendileri gelmedi. Duyduklarınızı zekice bir bakışla tekrarlamak, kendiniz bulmaktan daha kolaydır. Ve bir bileşen, başlangıçta kalite, tat, aroma ve bileşim açısından daha kötü olan bir içeceği nasıl geliştirebilir?

5. Kimyasal bileşim. Robusta'nın kimyasal bileşimi hakkında kimse konuşmuyor. Ve ilgilenen varsa, Robusta tüm özellikleriyle Arabica'dan daha aşağıdır. Daha fazla kafein, daha yüksek asitlik, daha az aromatik uçucu yağlar, daha kötü tat özellikleri. Ve toplu olarak yetiştirilir ve hasat edilir, daha hızlı ve daha kolay büyür. Tarihsel olarak, rakiplerle savaşma ve ürünün maliyetini düşürme ve artan pazar talebini karşılama ihtiyacı doğduktan sonra karışımlara eklenmeye başlandı. Hala arabica ile uğraşmanız gerekiyor, en iyi çeşitleri yükseklikte büyüyor, uzun süre olgunlaşıyor, büyük bir bilgi ve çaba yatırımı gerektiriyor. Daha sonra manuel olarak toplanır ve sıralanır. Ve robusta, kural olarak toplu olarak toplanır, ucuza işlenir, bugün en büyük tedarikçisi Vietnam'dır. Genel olarak robusta, bugün en çok yoksulluk nedeniyle az gelişmiş ülkelerde içilen hazır kahve hazırlama yönteminin geliştirilmesi ve uygulanmasından sonra özellikle popüler hale geldi. Robusta, kahveyi fakirlere ulaştırmayı mümkün kıldı ve satış pazarını önemli ölçüde genişletti. Günümüzde gelişmiş ülkelerde robusta tüketimi azalıyor, insanlar iyi Arabica içiyor ve çiftçilerin tahıl kalitesini iyileştirmelerine yardımcı olacak programlar ortaya çıkıyor. Aynı İtalya'da, robusta savaştan sonra aktif olarak kullanılmaya başlandı, kendileri hakkında yazıyorlar, çünkü yoksulluk nedeniyle saf Arabica satın alamıyorlardı. Muhtemelen hala savaştan uzaklaşmamışlardır.

Bu nedenle, Robusta'nın, insanların yoksulluk nedeniyle kahvede hala yetersiz bilgi sahibi olduğu pazarlarda rekabet etmek için sadece bir araç olduğundan eminim. Ve mücadele bizim pahasına, kahvehanelere gelen tüketiciler, kalitesiz bir ürün alıyorlar ve yüksek kaliteli bir içeceğin karşılığını ödüyorlar. Ve sonuç olarak, kahve içmeyi bırakıyorlar çünkü tadı güzel değil. "

Doğrudan kahve üretimine dahil olan bir sonraki kişi. Fresh Coffee şirketinin sahibi Oleg Grishonkov.
DonPino - robusta tarafında:

"Bunu esaslara göre çözelim.
Montana'da neredeyse 13 yıl çalışmış biri olarak, espressonun% 100 Arabica'nın en havalı olduğu varsayımlarının dogmalarından da emindim, ancak birkaç yıl önce fikrimi ve fikrimi değiştirdim. Ve bu nedenle, yıkanmış robusta, özellikleri bakımından, örneğin Brezilya Arabica'sı gibi, iyiden çok aşağı değildir ve bir fiyata daha da pahalıdır.

Özel Arabica büyük pişmanlığım için bu ülkede hiç kimse yok ve kullanmıyor. Evet, kötü Arabica'yı işlemiyoruz, ancak bu biraz uzmanlık alanı değil. Fiyat sorusu üzerine, eğer son karışımımda, Galapagos'un% 25'inden fazlasının (üretim sonunda 35 $)% 10 yıkanmış robusta içermesi ve karışımın 3 tane daha ucuz olmayan Arabica içermesi durumunda, pardon, nasıl olur? robusta, karışımın maliyetini etkileyebilir ...

En iyilerinin değil, yabancı tedarikçilerin hakimiyetinin artık tüketicimizin beğenisini şekillendirdiğine ve özellikle ucuz Vietnam robusta ile İtalyan karışımlarında miktarının% 60'a varan bir felaket olduğuna kesinlikle katılıyorum. Ama burada, her şeyden önce, alıcılarımız, doğal olarak, fiyatın 1. sırada olduğu için suçlanacak ve sonra ekipmanı, bardakları, kaşıkları ve ...

Çoğu tedarikçinin satın alma fiyatının kg başına 5-6 Euro'dan fazla olmadığı ve ne kadar sattıklarını bildiğiniz büyük bir sırrı açığa çıkaracağımı sanmıyorum. Tüm bu konuları en ince ayrıntısına kadar inceledim, bu yüzden oldukça güvenle konuşuyorum. Ama gerçekten iyi bir espresso, örneğin Illy, ne kadara mal olur, şükürler olsun. "

Yuri Popov - dünya sınır testi şampiyonası finalisti, 2004
Kaşıklı bir adam - tarafsızlık:

“Kahve” ürününün değeri, tadı ve aroma özelliklerinin zenginliğinde yatmaktadır. Eski hasadın tahıllarından ve "eski" kavurmadan kesinlikle ulaşılamaz. Taze kahve ile çalışmak çok daha zordur, soru sorulmaz. Bu yaşayan bir ürün (biraz emiyoruz). Restoratörün kendisi, burada kesinlikle haklısınız, neye ihtiyacı olduğuna karar vermelidir - sürekli vasat kalite veya mükemmel bir fincan espresso için barista ile ebedi bir mücadele. Bir tedarikçi olarak benim işim seçenek sunmak ve müşteriyi kaçırmamaktır. "

Olga Melik-Karakozova - barista, 2004 Rusya şampiyonu, Barista Eğitim ve Danışmanlık
Karakozz - tarafsızlık:

Robusta'ya karşı tavrım. Karışıma eklemek benim için sorun değil. Birisi beğenirse, içmesine izin verin. Geçen yıl tadını çıkarmayı bıraktım (belki de en iyi hasat değildi). Kremaya gelince, Robusta gibi Arabica köpürmeyecek. Ancak taze kahve,% 100 Arabica bile hala kremitiktir. Bana öyle geliyor ki, bir karışımdaki herhangi bir bileşen bir lezzet yükü taşımalıdır. Robusta'yı sadece krema için eklemek aptalca. Benim zevkime göre, tekrar ediyorum, bu yıl beni aceleye getirmiyor. Daha önce beğendim ama bu tamamen farklı bir hikaye. "

Nikolay Yalansky - HoReCa sektörü ile çalışma uzmanı, Montana Coffee, St.Petersburg
Nik-I, Robusta'nın düşmanıdır:

“Yüksek kaliteli Arabica'nın robusta ile herhangi bir karışımdan daha iyi olduğu bir gerçek! Ve Look'un fikrine tamamen katılıyorum. Ve sorun sadece piyasanın ucuz karışımlarla dolu olması değil, belki de en acil sorun, işletmelerimizde çok az sayıda iyi barista bulunmasıdır. Sadece iyi bir espresso veya kapuçino yapmakla kalmayacak, aynı zamanda ziyaretçiye Arabica ile Robusta arasındaki gerçek farkın ne olduğunu, neyle neyle yediklerini ve her birinin gerçekte ne taşıdığını açıklayabilecekler. Ve alıcıyla çalışmak zorundasınız ve bu bugün çok ciddi, çünkü tüm nüfusumuzun% 95'i kahve içeceklerinin meşe palamudu tadına alışkın ve yüksek kaliteli arabica'nın tadı ve aromasının zenginliğinden korkuyorlar. "

Bunlar, ülkemiz kahve pazarındaki bazı oyuncuların görüşleri. Bu makalenin size kendi konumunuzu belirlemeniz için gerekli verileri vereceğini ve her gün lezzetli, yetkin ve dürüst kahve içmeniz için size enerji vereceğini umuyoruz.

$ vetLana
Alıntı: Gülümseme
Geçen yıl benim için bir keşif Vietnam kahvesiydi.
Catherine, paylaştığın için teşekkürler. Vietnam'da ne kadar kahve yetiştirilip ihraç edildiğine dair hiçbir fikrim yoktu.

Wikipedia'ya göre Vietnam, uzun süredir Brezilya ile kahve ihracatı sayısı açısından dünyada birincilik için rekabet ediyor ve muhtemelen yakında kazanacak. Vietnam'da, çeşitli robusta, arabica kahve çeşitleri ve birkaç lüks ve pahalı olanlar aktif olarak üretilmektedir. Arabica, iklimin daha soğuk olduğu (ülkenin kuzeyi), robusta'nın daha az tuhaf olduğu ve yüksek sıcaklıkların olduğu bölgelerde yetiştiği yerlerde yetiştirilir. Vietnam'da en pahalı kahve türü olan "Kopi Luwak" ı da bulabilirsiniz. Vietnam'ın kahve ihracatı yılda 1 milyar dolardan fazla kar sağlıyor.

Vietnamlılar arasında kahve üretim kültürünün o kadar yüksek olduğuna inanılıyor ki, tek bir lezzet buketini uyumlu bir şekilde oluşturmayı öğrenen neredeyse tek ülke onlar. Belki de bu yüzden Vietnam kahvesi dünya çapında 80'den fazla ülke tarafından ithal edilmektedir. Vietnam kahvesinin ana ithalatçısı Almanya'dır (yılda 240 bin ton kahve).
[/ bir şeyin önceden reklamı]

Gülümsemek
Alıntı: Kalyusya
Vietnam kahvesine gidemiyorum
Checkmark, menşe ülke içinde ürünün sınırları dışında tamamen farklı bir kalitede olduğunu fark ettim ...
$ vetLana
Biliyor musun?
Arabica bir ağaç, robusta ise bir çalı.




Arabica ve Robusta'yı görünüşlerine göre nasıl ayırt edersiniz:

Kahve sohbeti

Tane şekli:

Robusta çekirdekleri daha yuvarlak, Arabica çekirdekleri daha ovaldir
Gülümsemek
Alıntı: $ vetLana
Vietnam'da ne kadar kahve yetiştirilip ihraç edildiğine dair hiçbir fikrim yoktu.
Svetlana,gri kafama yazık, deneyimli bir kahve aşığı, ben de tatilden hemen önce, geçen yıl kasım ayında, bu kez nereye götürüleceğimizle ilgilendiğimi ve kahve ihracatı ölçeğine hayran kaldığımı öğrendim ...
Mine luvak natural - bu çok zor bir soru ... yıllar önce, bu hayvan ve "bir dışkı hasadı" toplayan yerliler ve bu hasattan oldukça az miktarda okudum, ama ... insanlar oldukça girişimci. ve hayvanlar çiftliklerde hücrelerde tutulmaya başladılar ve kendilerini seçtikleri gibi olgun tahılları zorla değil, herkes arka arkaya beslemeye başladı - çiftçilerin refahı arttı, ancak bu yine küçük oldu altına aç ve en basit yolu buldular: kahve taneleri, hayvanların bağırsaklarının içeriğinin infüzyonu ile muamele edilir ... teknolojiyi tam olarak açıklamadılar, ama ... Vung-Tau süpermarkette kahve aldım çok insancıl bir fiyata bir hayvanın imajıyla, yaklaşık 0,5 kg için yaklaşık 1 dolar ve sokak pazarlarında ağırlığa göre satılıyor, hava geçirmez şekilde paketleniyor - orada ulusal bir içecek var
$ vetLana
CatherineKopy Luwak'ı denemedim ve sanırım denemezsem korkutucu değil. Hayatta kalacağım. Ama Vietnamca satın almanız gerekecek. İtalyan içiyoruz. Öyle oldu
Kalyusya
Alıntı: Gülümseme
Ürünün menşe ülke içinde yurt dışından tamamen farklı bir kalitede olduğunu fark ettim ..
Katya, bir şekilde farklı mı?
Gülümsemek
Onay işareti, nasıl! İspanyol şarabı ile jamon'u karşılaştırdılar, oradan ve bizden satın aldılar - cennet ve yeryüzü, dahası, aynı marka şarap ve hasadı da aldılar ... Torbalı çayları sevmiyorum, ama Sri Lanka'dan bir kucak dolusu getirdim (onları odaya getirdiler), onları çalışması için kızıma verdiler ve kendisi ve bir arkadaş için birkaç parça bıraktı, denedi ve merak etti - çok lezzetli! Dahası, bu dahili kullanım içindir, çay poşetlerinde yemek yeme şansı bulduğumuz her yerde "çay ülkesinde" hala şaşırdık. Haşlanmış şekerle taze demlenmiş çayla işlem gördükleri tek yer bir çay işleme tesisiydi. Oradan satın alınan çayın tadı kutularda paketlenenden biraz farklı. Ne kadar taze, o kadar aromatik (hatta çöp))





Alıntı: $ vetLana
Kopi luwak'ı denemedim ve sanırım denemesem korkutucu değil
Svetlana, ben de denemedim ya da denemedim: gerçek biri 1000 dolara mal oluyor ve bir insan zayıf ... baştan çıkarmayacağız
Tanyusha
Bir kahve makinesi için Arabica ve Robusta karışımını seviyorum ve Robusta en az% 20. Ama Türkler için sadece mono alıyorum. Etiyopya Mokko Irgachif'i (orta kızartma), Blue Mountain'ı seviyorum ve kocam beni şımartıyor ve St. Helena kahvesi alıyor.
Kokoschka
Tanyushane kadar ilginç ve hepimiz Lavazza da Lavazza
Tanyusha, lütfen yazdıklarınızın bunların bunlar olduğunu hemen anlamak için bana resimlerin bağlantılarını verin. Gerçekten denemek istiyorum
Gülümsemek
Kızlar, "kahve coğrafyasının" uzantısını paylaşmak istiyorum. Kahvenin yeni tadı Küba. Kahve siyah ve serttir, ilave şekerle veya otelde önerildiği gibi bal ilavesiyle içmek daha iyidir. Renk doğrudan kavurma işlemine bağlıdır - ne kadar pişirildiğini, ancak evde kahve paketini açtığımda anlayabildim - büyük, kalibre edilmiş, neredeyse siyaha kavrulmuş çekirdekler. Hiçbir şeyden şüphelenmeden kahve öğütücüsüne koydum ve sevgili Nivona'mın garip sesi karşısında şaşkına döndüm.Tüm modları denedim ve kanıtlanmış Moulinex'i yeşil kahveye gittim - her şeyi öğütüyor (METRO'dan özel).
Her şeyi ortaya çıktığı kadar ince bir şekilde toprakladım ve bir damla kahve makinesine döktüm - aslında dağlarda yetişen en saf arabica. İki günlük gezi bir kahve plantasyonunu da içeriyordu, ancak bu şiddetle söyleniyor - yani turistler için birkaç düzine ağaç, ama dağa götürüldük ... gurur duyun! ... Sovyet askeri ZIL ve boyunca kendi uzmanlarımız tarafından inşa edilen yol ... özellikle çarpıldı - böyle bir iklimde yıkılmadı! Evet, konu dışına çıktı ...
Kahve sohbeti
Mandraik Ludmila
Kübalı bir tane aldım, bunu değil, hiç beğenmedim, koku bir şekilde tuhaf.
Ağustos sonunda, Hollanda'da yapılan öğütülmüş Bushido, oldukça iyi kahve, acı değil, ekşi değil, orta kavrulmuş (koyu kavrulmuş içmem) Bushido satın aldım. Ve geçen hafta özeldeydim. mağazaya Bushido tahılının yanında bir delik kokusu verildi, harika bir koku, pahalı, tabii ki, henüz almadım, ama hatırladım
Venera19
Ben sadece Küba'ya bakıyorum. Bushido, odun üzerinde öğütülmüş ve kızartılmış, portakal ağacı ekşi görünüyordu (ne kadar farklı tatlar aynıdır), artık almayacağım. Vietnamlılar üç farklı paket aldı. Henüz başkalarını almıyorum, sadece Lavazza büyük bir indirimdeyse.
Mandraik Ludmila
Bu tam olarak tadı ve rengi, hepimiz farklıyız ... Ve Lavazza'yı sevmiyorum, sadece kocam için kafeinsiz kahve alıyorum.
Ground Bushido'nun ekşi bir kokusu var diyebilirim ama tadı ekşi değil, komşum bir arkadaşım var, canlı bir test kullanıcısı, Bushido'da mide ekşimesi yok, başka pek çok şeyi var, hatırlamıyorum bile çok, sadece satın almıyorum. Satın aldığım Kübalı mide ekşimesi oldu, sevmediğim her şeyi yapıyorum - Kocama içiyorum, muhtemelen her şeyi benden içiyor, gerçi gerçekten kötü bir şey almıyorum .
Ligra
Bushido kahvesini denedim. Ambalajın üzerine çok renkli bir şekilde boyanmıştır (mağazada okumak isteyenler), ancak tadı Peter the First tahıldan aldığımız Arabica kahvemizden çok farklı değildir (ayrıca bir çeşit kahve çipi, istikrarlı kalite ve Bushido dinleniyor). Genel olarak herkesin farklı zevkleri vardır.
Tanyusha
KokoschkaBu çeşitler ağırlıkça satın alınıyor, paketlerde görmedim. Bu çeşitleri Myasnitskaya, 19 Tea-Coffee mağazasından alıyorum.
Kokoschka
TanyushaAnladım, teşekkürler, uzun zamandır orada değildim
Vatruska
Alıntı: Ligra
Bushido kahvesini denedim
LigraBu, Bushido kırmızısını Mıknatıs'da stokta toprakladığın anlamına mı geliyor? Ona da baktı ...
Ligra
Vatruska, tahıl yok, şu anda almadım, ancak eylem için çeşitli tatlar da vardı
Venera19
Alıntı: vatruska
Bu, stoktaki mıknatısın içindeki bushido kırmızısı

Vatruska, Svetlana, Magnet'te hisse senedi için aldığım ürünü açıklayacağım. O paket gibi. Ancak bunların birçok çeşidi var.

Kahve sohbeti



Tanyusha'nın yazdığı çeşitler benim için mevcut değil. Orada 100g'nin fiyatı bir buçuk ila beş bin ruble.
Vatruska
Anna, tabii ki ... bu son eylem, o hafta yer editörlerine gittim, pakette bir sürü şey yazıyordu ... şeftali hakkında ... kırmızı meyveler ...
Venera19
SvetlanaO paket de çok güzel yazılmıştı. Turuncu odun ve Etiyopya ve Kolombiya Arabika karışımı üzerinde kızartılır.

Tadı bana uymadı. Her şeyi denemelisin.
Irgata
eğlence için

Alexey Vodovozov kahve hakkında



Rus bilim muhabiri ve tıbbi blog yazarı. En yüksek yeterlilik kategorisindeki doktor-terapist, toksikolog. Geçmişte - bir askeri doktor, yedek sağlık hizmetinin yarbayıydı.
Kokoschka
Irsha, Ira'ya bağlantı için çok teşekkürler. Daha önce, Puchkova bazı videolar izlemişti. Her şey her zaman çok bilgilendirici ve ilginçtir. Bu nedenle, paketi geçip Puchkova'yı gördükten sonra, hemen ilginç olacağına ve yanılmadığına karar verdim.
Teşekkür ederim!!!
Irgata
Zambak, evet, Puchkov'un ilginç konukları var.
Vodovozov çok net ve eğlenceli bir şekilde ders veriyor.
$ vetLana
Bu harika içeceğin tüm sevgililerine Mutlu Bayramlar!

Kahve sohbeti
Mandraik Ludmila
Bugün onu tyrnet'te okudum: Bilim adamları mükemmel kahvenin tarifini buldular

20 yerine 15 gram tahıl kullanır ve daha iri öğütürseniz harika bir içecek alacaksınız. Yemek pişirme 25 değil 7-14 saniye sürebilir. Aynı zamanda, çekirdekler daha fazla aroma verecek ve bu da kahveyi güçlü tutacak ve acıyı giderecek, "EurekAlert portalı, araştırmanın yazarlarından Oregon Üniversitesi'nden kimyager Christopher Hendon'un sözlerinden alıntı yapıyor.

Bu, 25 ila 35 mililitrelik nihai içecek hacmi içindir.
Denemeye ihtiyacım var
Yuri K
Sadece pişirme yöntemi belirtilmedi ve şimdi bir düzine var. Ve eğer bir kahve makinesinde kaba bir öğütme daha lezzetli olabilir ve olacaksa, cezve'de bu tam bir yanlış anlamadır. Gözleme bilim adamları
Mandraik Ludmila
Yazarlar: baskı altında - espresso.
Ben demledim, lezzetli ama benim için güçlü. Genellikle 100 ml fincan başına 7-10 gr kahve ve süt köpüğü demliyorum, sanırım Latte. Yani bu "bilim adamlarının tavsiyesi" bana göre değil.
LudMila
Yuri K, hacme bakılırsa, bu espressodur.))
Aynı zamanda sadece teorik olarak yazdılar, ama Düğün çiçeği zaten deneyimlidir.))
gawala
Alıntı: Mandraik Ludmila
, lezzetli, ama ben güçlüyüm
Duc, öğütme ne kadar iri olursa, kahve o kadar güçlüdür. Kahve ustalarının söylediği budur ..
Mandraik Ludmila
Galya, ayrıca 15 gr'ım var, kırık bir kahve değirmeni ile bir ölçü kaşığım var, içinde yaklaşık 7 gr tane kahve toplanıyor, birinde pişiriyorum ama burada ikiye çıkıyor
gawala
Alıntı: Mandraik Ludmila
çok fazla 15gr,
Bütün bu bilim adamları, rezil teorisyenlerdir ..
Benim de çok şeyim olur ..
Yuri K
Alıntı: gawala

Duc, öğütme ne kadar iri olursa, kahve o kadar güçlüdür. Kahve ustalarının söylediği budur ..
Haklı değilsin. Yeni bir teoriyi okumak daha iyi. Peki, ya da gücün öğütme de dahil olmak üzere çeşitli faktörlere bağımlılığı hakkında makaleler. 🔗
gawala
Alıntı: Yuri K
Haklı değilsin.
Bu ben yanlış değilim, bunlar kahve ustaları .. Forumda okuduklarımı zamanında prokofe yazdım.
Alıntı: Yuri K
Yeni bir teoriyi okumak daha iyi.
Ne için? Zaten kahve çanları ve ıslıklarla, öğütmelerle, farklı kahve makinelerinde, mizaçlarla, doğru kahve tokmaklarıyla, saniyelerle vb. Oynadım ... Delongy'nin tam otomatik makinesinde ve bir ev kahvesinde sakinleştim. Dickman'dan kavurma ve aynı yerde yeşil kahve satın alın.
Yuri K
Alıntı: gawala
Yanılmıyorum, kahve uzmanları.
Kesinlikle yanlış bilgi verdikleri için böyle "guru" anlamına gelir.
Alıntı: gawala
Ne için?
Evet, en azından o zaman, gücün suyla temas alanına olan bağımlılığını ve buna bağlı olarak, farklı öğütme derecelerinden maddelerin çıkarılmasını mantıksal olarak anlamak için.
Pekala, tamam, gerek yok, bu yüzden gerekli değil.
OlgaGera
Alıntı: gawala
Zaten kahve çanları ve ıslıklarla yeterince oynadım
Delongy sürücüler))) İşte kavurma için .. daha ziyade. Yeşil kahvenin bir yere götürülmesi gerekiyor





Alıntı: Yuri K
kesinlikle yanlış bilgi verin.
bugün yanlış, ama yarın veya bu gece, tek doğru olacak
gawala
Alıntı: Yuri K
Kesinlikle yanlış bilgi verdikleri için böyle "guru" anlamına gelir.
Kim bilir .. Forum genel olarak ileri düzeydedir, oradaki insanlar dik otlatma yapmaktadır. Kahve meseleleri beni şaşırttığında uzun süre okudum.
Pekala, kahveden bahsettiğimiz için .. Bir aeropress, başka bir satın alma aldım .. Gayzer ve keçiboynuzu kahve makinesinden sonra .. Kahve değirmeni iyi, değirmen taşı .. Ama tüm bunlar bir kahve kavurma makinesi almadan önceydi .. oynadı b ve ubarala, sanırım yalan söylesin, Delongy'nin uçtuğunu asla bilemezsin ve sonra bir aeropress var .. Genelde arkadaşıma hediye olarak eve gönderene kadar orada yattı .. Onu ona getirdim ve aynı zamanda kavurmamın kahvesi. Denemeye başladılar, her şeyin nasıl çalıştığını göstermek gerekiyordu. Genelde biz demledik, içmeye başladı ve gözlerim zevkle büyüdü bakıyorum .. Soruyorum, diyorlar, ne yapıyorsun? Ve bana dedi ki, diyorlar ki, sadece ne tür bir kahve dene, bu bir şey.Deniyorum .. Evet, Noel ağacı çubukları gerçekten, güzel kokulu, lezzetli .. Dürüst olmak gerekirse bunu hiç içmedim ...
Ve daha sonra bana söylediği gibi, orta fiyat kategorisindeki kahvenin bile bu cihazda çok iyi olduğu ortaya çıktı.




Alıntı: Yuri K
Evet, en azından o zaman, gücün suyla temas alanına olan bağımlılığını ve buna bağlı olarak, farklı öğütme derecelerinden maddelerin çıkarılmasını mantıksal olarak anlamak için.
Yuri, pekala, sana söylüyorum, tüm bunlarla yeterince oynadım. Canım sıkkın ..
Yuri K
Alıntı: gawala
Pekala, size söylüyorum, zaten tüm bunlarla yeterince oynadım. Canım sıkkın ..
Evet, anladım, zaten anladım
gawala
Alıntı: OlgaGera
Kavurucu için .. daha ziyade. Yeşil kahvenin bir yere götürülmesi gerekiyor
Lelk, kavurma makinesinin aynı yerden yeşil kahve aldığı yer. Kızartma için çoktan hazırlanmış görünüyor. Çatlak yok, yeşil-yeşil düz yok ..
OlgaGera
Alıntı: gawala
kavurma makinesinin aynı yerde yeşil kahve aldığı yer
iyi değil, sen de ... senin köyünle vahşi doğamı karşılaştırdın ... Galya, evet, kavurmadan yaşadım ve hala yaşayacağım. Umuyorum))))
Yuri K
Alıntı: gawala
Bir aeropress daha aldım, başka bir satın aldım .. onu arkadaşıma hediye olarak eve gönderene kadar .. Ona getirdim ve aynı zamanda kavrulmuş kahvemi. Denemeye başladılar, her şeyin nasıl çalıştığını göstermek gerekiyordu. Genelde biz demledik, içmeye başladı ve gözlerim zevkle büyüdü bakıyorum .. Soruyorum, diyorlar, ne yapıyorsun? Ve bana dedi ki, diyorlar ki, sadece ne tür bir kahve dene, bu bir şey. Deniyorum .. Evet, Noel ağacı çubukları gerçekten, güzel kokulu, lezzetli .. Dürüst olmak gerekirse bunu hiç içmedim ...
İşte doğru seçilmiş bir kahve - bu zaten tadın% 80'i. Ancak çeşitliliğe ek olarak, her biri bu çeşitliliğe dair kendi vizyonuna sahip bir sürü kavurucu da var! Ben sadece Türkçe yemek yapıyorum, bir şekilde tüm bu yeni çıkmış uyarlamalardan uzak duruyorum .. Seçime karar vermek benim için muhtemelen daha kolay

Tüm tarifler

© Mcooker: En İyi Tarifler.

site haritası

Okumanızı tavsiye ederiz:

Ekmek üreticilerinin seçimi ve işletimi