Vakum paketleme makinesi

[Alex_Fil]

Alex_Fil, Konuyu anlıyorsunuz, neden vakum motorları için basınç birimleri cinsinden ölçülen, çoğunlukla bar veya MPa cinsinden ölçülen 2 değer olduğu konusunda sessiz kaldınız.
1. vakum oluşturuldu (vakum oluşturuldu)
2. üretilen basınç
Yalnızca bir parametreden bahsedilirse, bu 1'dir - oluşturulan vakum, eğer iki ise - daha sonra eklenen basınç eklenir, hakkında yazdıklarınız.
Şimdi soruya geri dönelim, özelliklerinde bir parametresi olan ve 0,8 bar veya 0,3 bara eşit olan bir cihaz var. Hangi cihaz daha güçlü bir vakum yaratacak?
Ve "yaratılmış vakum" özelliğiyle ilgili bir soru daha - negatif bir değerle gösterildiği bir yerde, örneğin -0.8bar'ı gördünüz mü?

Basınç ve seyrelme (vakum) aynı fiziksel öze sahiptir. Fark sadece sıfır olarak aldığımız başlangıç ​​noktasındadır. Santigrat derece veya Kelvin cinsinden bir sıcaklık ölçeği gibidir.
"Daha güçlü boşluk" konusuna gelince, yukarıda zaten yanıtladım.
Oh, moderatör yarın uyanacak ve konuyu temizleyecek. Boşuna gece yarısı Claudia hakkında nasırlar için buradayız.

[Alex_Fil]

Alex_FilHangi fiziksel öz? O_o
İşte bir örnek:
TİP KÖKLER (FİST)
Statik sıkıştırma sistemleri
Kam üfleyiciler (Kök tipi) - statik sıkıştırma, ayrı bir pompa olarak veya diğer pompalarla kombinasyon olarak güçlendirici vakum amplifikatörleri (güçlendiriciler) olarak kullanılır.
Üç kam üfleyici:
- basınç veya vakum gerektiren uygulamalar için geçerlidir;
- oluşturulan vakum 0,5 bar (abs)
- üretilen basınç 2 bar (abs);
- verimlilik 15 - 8300 m3 / saat.
Lob Güçlendirici Pompalar:
- 3 kademeli model, maksimum 0,5 mbar (abs) vakum sağlar, bağımsız bir ünite olarak veya bir pompalama ünitesinin parçası olarak hareket edebilir;
- tek aşamalı modeller, bir vakum pompası görevi görebilir;
- pompalama üniteleri 500 - 4.000 m3 / saat kapasite ve 0.01 mbar (abs) artık vakum geliştirebilir.

TİP ROTALAR (ÖRÜMCEK)
Statik Sıkıştırma Sistemi.
Bu çalışma prensibine sahip makinelerde, gaz hacmini düşürerek gaz sıkıştırması statiktir.
- aynı zamanda basınç veya vakum veya basınç / vakum gerektiren uygulamalar için geçerlidir;
- 150 mbar'a (abs) kadar vakum, 100 ila 600 m3 / saat arasında verimlilik;
- 2,2 bar'a kadar üretilen basınç, 100 ila 600 m3 / saat arasında verimlilik;
- Model kombine modda (aynı anda basınç / vakum) kullanılıyorsa, 1.0 bar'a kadar üretilen basınç ve oluşturulan vakum 0.6 bar aynı anda elde edilebilir.

Çiftler arasında bir fiziksel özün olduğu yer:
- oluşturulan vakum 0,5 bar (abs)
- üretilen basınç 2 bar (abs);

ve

- 150 mbar'a (abs) kadar vakum oluşturdu;
- 2,2 bar'a kadar üretilen basınç;
Doğrudan bir soru var - vakum 0,8 bar ve 0,3 bar, hangi kapta en güçlü vakum, yoksa başka bir deyişle - hangi kapta en seyrek ortam?

"Otuz derece don" dediğimizde - -30'u kastediyoruz, "otuz derecelik dakika" demiyoruz. Dolayısıyla, vakumu ölçerken (seyrelme), skaler (işaretsiz) bir değer kullanılır. Mutlak basınç ölçeği kullanılırsa, işaret sorunu Kelvin sıcaklık ölçeğinde olduğu gibi kendiliğinden kaybolur.
Üzgünüm, yattım, daha fazla tartışmayı gereksiz buluyorum. Yakında temizleneceğiz.

[Alex_Fil]

Alex_FilKusura bakmayın ama bu bilim için geçerli değil "" Otuz derece don "dediğimizde - -30 demek istiyoruz," en az otuz derece don "demiyoruz" Tıpkı herhangi bir teknolojinin özellikleri gibi - orada çalışmıyor "pekala, düşün, işaret düştü veya yanlış yere virgül koy."
İyi geceler

Ve tartışmayı gerçekten seviyorum. Çin de dahil olmak üzere her yerde aynı olan fiziğin temellerine ek olarak, Çinlilerin aklında olan şey hala ilginçtir (alıcıları aptal durumuna düşürdüklerini hariç tutarsak)

Ben fizikçi olmadım, kusura bakmayın ama her zaman dokümantasyonu okudum, bu yüzden o kitaplarda ne yazdığı merak uyandırdı. Bu tür cihazların özellikleri, LA.VA adlı çok saygın bir Alman şirketidir.

🔗
Bana öyle geliyor ki Rusya'da çok az tanınıyor, ancak Almanya'da ileri amatör şefler arasında ve restoranlarda da çok popüler. Bunu normal perakendede hiç görmedim.

Bu nedenle, cihazlarının vakum derecesini tanımlarken, basınç (Druck) hakkında değil, sözde hakkında yazıyorlar. "atmosferik basınç" (Unterdruck, İngilizcede bunu Max Vakuum Pressure olarak çevirdiler) ve sayılar negatif gösterir - daha genç model V100 için -0,8 bar, eski model V500 için (32 kg ağırlığında) -0,97 bar. Yani, tek başına, daha büyük bir sayı daha derin bir boşluk demektir ... Çinlilerin de bunu kastettiğinden şüpheleniyorum, ancak atmosfer basıncının altındaki bir basınçtan bahsettiğimizi belirtmeyi unuttular. Ve mutfak alanında yeterince ilginç pazarlama hamlesi var: benim favorim mililitre cinsinden ölçülen ölçekler ...

Whoa! Normal bir kişi geldi ve FSE'ye anlattı)

sayılar negatiftir - daha genç model V100 için -0,8 bar, eski model V500 için (32 kg ağırlığında) -0,97 bar. Yani, tek başına daha büyük bir sayı, daha derin bir boşluk anlamına gelir.

Ve uyandığımda tekrar meşgul olacağım. Matematiksel olarak -0.97, -0.8'den küçüktür. Sadece bunlar sayı değil sayıdır. Mutlak değerle karşılaştırmak gerekir. O zaman evet, hepsi uyuyor.

Alex_Fil, Bir fiziksel öz nedir? O_o

Öz aynıdır - maddenin moleküler ve atomik yapısı. Baskı her zaman oradadır. Atmosferik değerin üzerinde, atmosferik değerin altında, çok, çok düşük olabilir ... Mutlak sıfıra ulaşılamaz. Yıldızlararası ve galaksiler arası uzay bile radyasyonla kaplıdır ve bildiğiniz gibi elektromanyetik radyasyon miktarı da bedenlere baskı uygular.

Doğrudan bir soru var - vakum 0,8 bar ve 0,3 bar, hangi kapta en güçlü vakum, yoksa başka bir deyişle - hangi kapta en seyrek ortam?

Doğrudan bir cevap var: Mutlak basınç ölçeği, mutlak sıfırdan 0,3 bar basınçla daha seyreltilmiş bir ortam ise. Atmosferik basınca göreceli olarak, ancak vakumun değeri modulo alınırsa, vakum 0,8 bar'dan daha güçlüdür. Sonuçta, vakuma normal atmosfer basıncının altındaki bir basınç diyoruz. Vakum oluşturarak basıncı düşürüyoruz. Ne kadar çok düşürürsek, vakum o kadar derin olur. Normlara göre 0,8 bar düşürürsek. ATM. basınç - 0,2 bar abs kalacaktır. 0,3 bar düşürürsek gemimizde 0,7 bar abs kalacaktır.
Burada soru biraz yanlış sorulur - hangi vakum daha güçlüdür, hangi ölçeğin ölçüleceğini belirtmeden - mutlak veya göreceli olarak.
Göreceli bir ölçekte, negatif değerler vakuma, yani seyrekleşmeye karşılık gelir, çünkü burada sıfır, normal atmosfer basıncını aşan basınç veya seyreklik için bir referans noktasıdır. Bu, yayınladığım fotoğraflarda mükemmel bir şekilde görülebilir. Dahası, alt sınır -1 bar veya -100 kPa'dan daha az olamaz, çünkü onu daha fazla düşürmek için hiçbir yer yoktur - fiziksel olarak ulaşılması imkansız olan mutlak bir boşluğa gireceğiz.
Sıcaklık ile her şey bizim için net ...
Hangi don daha sert - sekiz derece mi yoksa üç derece mi? Ve eğer Kelvin'de ise?

Matematiksel olarak -0.97, -0.8'den küçüktür. Sadece bunlar sayı değil sayıdır. Mutlak değerle karşılaştırmak gerekir. O zaman evet, hepsi uyuyor.

Ben de sıkıcıyım :-)
"Sayının kendisi" hakkında konuşan modulo sayısını kastediyorum.
Ve böylece her şeyi iyi açıkladınız - buradaki anahtar kelimeler "göreceli" ölçek ve "mutlak" tır.
Tartışmanın geri kalanı, yarı dolu ve yarı boş bardaklardaki su miktarını karşılaştırmak gibiydi.
Ama yine de harika.

Yine de, Çin DZ-280A / 2SE ve Redmond RS-M020'yi karşılaştırırsak - parametreleri nelerdir?
Etiketlerde, Çinliler 0.035 / 0.045 / 0.06'ya sahip olabilir, ancak burada, etikete herhangi bir şey yazabilecekleri düşüncesi aktı, ancak iç kısımlar aynı. Redmond'un 0.8bar etiketi var.

Bu iki modeli özellikle karşılaştırırsak - hangisi daha iyi pompalıyor ??? Ve ne kadar ???

[fedex2go]

fedex2gove bir eğitim alacağım ve yeni bir konuya işkence edeceğim.
Çinlilerin 100 watt'lık bir gücü ve redmond'un 250 watt'ı var. İkincisi daha iyi.

Çinlinin 100 watt'lık bir gücü var ve redmond'un 250 watt'ı var. İkincisi daha iyi.

Sanırım güç, ısıtma elemanıyla daha alakalı, pompanın kendisi biraz zaman alıyor.

Satın almadan önce herhangi bir cihazın özelliklerini incelemeye alıştım ve vakumda tamamen farklı bazı değerlerin gösterilmesi konusunda şaşırdım. Bu nedenle, burada bir soru sordum, özellikle hem Çinli DZ-280A / 2SE hem de Redmond 020 / 021'in birçok gerçek kullanıcısı olduğu için.

Bence bir elektrikli süpürge için en önemli parametre, havayı ne kadar iyi ve güçlü bir şekilde dışarı pompalayabildiği, torbanın ürüne ne kadar güçlü yapışacağı, tabiri caizse ...

Oluklu torbalar veya pürüzsüz olanlar zaten ikincildir.

Bu nedenle, özellikler hakkındaki tartışmanın belirsizlikte kaldığını anlıyorum, Redmond için 0.8Bar'ın ve Çince için 0.035 / 0.045 / 0.06Mpa'nın ne anlama geldiğini objektif olarak anlayamadım. Olumsuz mu, olumlu mu ... vb.

Ve genel olarak, bir Çin etiketi üzerine her şeyin yazılabileceği fikri ifade edildi ve bu önemli değil.

Bu nedenle soruyu sordum - hangisi daha iyi. Özellikle bu ikisini karşılaştırırsak - DZ-280A / 2SE ve Redmond-020 - hangisi daha iyi pompalıyor? (karşılaştırma için gerçek bir özelliğimiz olmadığı için).

İkisini de satın almak ve denemek istemiyorum. Ayrıca, iki özdeş paketten farklı cihazlarla havanın pompalanmasıyla ilgili herhangi bir görsel karşılaştırma öznel olacaktır.

Pompa gücünü ölçmek için bir yola ihtiyacımız var ...

Özellikle bu ikisini karşılaştırırsak - DZ-280A / 2SE ve Redmond-020 - hangisi daha iyi pompalıyor? (karşılaştırma için gerçek bir özelliğimiz olmadığı için).

Bu konuya girdiğimden beri çok tembel değildim, bunlar açısından biraz googledim. özellikleri. Özellikle Çinlilere bu konuda yüzde yüz güvenilemeyeceği için, dokümantasyonda belirtilen ifadelerin gerçeklerle örtüşeceği bir gerçek değil.
Redmond ile her şey aşağı yukarı net ve kesindir. Talimatlarda her şey belirtilmiştir. Maksimum seyreltme: -80 kPa (-0,8 bar).

M020


M021

DZ-280, büyük olasılıkla bir Sinbo kopyasıdır, sadece bir tür isimdir, tablo negatif değerler olmadan vakum kapasitesi hakkında yazıyor.

Anladığım kadarıyla, bu mutlak bir basınç değeri değil, "mutlak basınç seviyesi" gibi başka bir yazı olacaktır. - yine de vakum performansı, cihazın atmosfer basıncından ne kadar düşebileceğidir, eksi. Her bakımdan, bu cihazlar Redmond'dan daha düşüktür. Ek olarak, mutlak basınç ölçeği sadece 20 kPa veya 0,2 bar'dır!
Ama gerçek olanları ölçmek için. parametreler, bu iki veya daha fazla vakumlu gaz gidericiye ve ölçüm cihazlarına ve ayrıca uyarlamalara (hortumlar, bağlantı parçaları, vb.) sahip bir kişi bulmanız gerekir. Böyle bir kişinin burada forumda bulunması olası değildir ...

Bu konuya girdiğimden beri çok tembel değildim, bunlar açısından biraz googledim. özellikleri. Özellikle Çinlilere bu konuda yüzde yüz güvenilemeyeceği için, dokümantasyonda belirtilen ifadelerin gerçeklerle örtüşeceği bir gerçek değil.

Çok az kişiye güvenilebilir.
Buraya bak. -0.8 Bar kulağa çok hoş geliyor. Yani, havanın 4 / 5'i sert duvarlı bir konteynerden dışarı pompalanır, değil mi? (yumuşak ambalaj için, süreci doğru şekilde temsil edersem, bu değerler genellikle pek bir anlam ifade etmez). Atmosferik basınçtan aynı basınç sapması için tasarlanmış düdüklü tencereler gördünüz mü? Hayır, sadece 0.7 ile karşılaştım. Aynı zamanda, herkes çok demirdir.)) Ve burada? Düz plastik kutu. Bir çeşit uyumsuzluk gibi, ha? Ve kutular gayretli kullanım sürecinde gerçekten çatlıyor. ((

Yumuşak ambalajda gerçek negatif basınca dokunmazsanız, orada büyük bir vakum da işe yaramaz - üründen gelen sıvı vakum aparatına çekilmeye başlar.Ve süreci bir düğme ile durduruyoruz. Artık ürünlerin içinde ne tür bir vakum olabileceği umurumuzda değil - zaten bunlardan vakum odasına dökülen meyve suları var, akhtung!))

Elbette düdüklü tencereler 0,7 bar veya 70 kPa'lık bir aşırı basınç için tasarlanmıştır ve emniyet valfi 0,9 bar'da (90 kPa) çalışacak şekilde tasarlanmıştır, ayrıca bu, 90-100 gram ağırlığında, yatar durumda olan basit bir ağırlıktır. bir delik ile çıkış çubuğunda serbestçe. Solenoid buhar tahliye vanalarına sahip daha karmaşık tasarımların yanı sıra, çoğu düdüklü tencerede mekanik bir ağırlık vanası bulunur.

Vakum marjı, sonuna kadar kullanmasak bile asla zarar vermez. Bu arada, verdiğim Sinbo tablosunda, DZ-280 / 2SE modeli için en büyük vakum 60 kPa'dır - ve bu nedenle, paketleme sırasında pompayı sıvı girişinden korumak için koruyucu bir kap kapasitesi ile donatılmıştır. Sıvı veya ıslak içerikli nem, Mühür Sıvıları işlevi - Evet.


Sinbo'da bu model sadece 110 volt, Çinliler de benzerini yapıyor, zaten 220'de Ali'de gördüm.

Yalnızca sıvı veya nem içeren ıslak ürünleri paketlerken pompayı sıvı girişinden korumak için koruyucu bir kap kapasitesi ile donatılmıştır, Mühür Sıvıları - Evet işlevi.

Evet ve sıradan insanlar için bu ölümcül değil, küvete düzgün bir sıvı sığacak.) Konu bu değil. Sadece ıslak bir film bu sefer daha az lehimlenir ve yumuşak ürünler bu ikisini gözle görülür şekilde deforme edebilir. Örnek olarak - olgun çileklerdeki havayı dudaklarınızla pompalamaya çalışın.

Atmosferik basınçtan aynı basınç sapması için tasarlanmış düdüklü tencereler gördünüz mü? Hayır, sadece 0.7 ile karşılaştım. Aynı zamanda, herkes çok demirdir.)) Ve burada? Düz plastik kutu. Bir çeşit uyumsuzluk gibi, ha?

Düdüklü tencereler, cihazın içinde kızgın buharla çalışır. Kaptaki iç şişkinliği hesaba katarak, kasede aşırı ısınan içeriklerin hacmi 5 litreden fazladır. Bu nedenle, hepsi kendilerinden çok demirden yapılmıştır. Pişirme sırasında 0,7 bar basınç ve 115-117 derece sıcaklıkta basınçsız hale gelir ve kapağı koparırsa, orada olacak kimseye görünmeyecektir. Ve tahliye cihazı, oda sıcaklığında ve yanlış yönde çalışır, pompalamak için değil, ambalajın küçük bir hacmini pompalamak için. Basınçsız ise ne olur? Hiçbir şey, sadece zilch, pompalamayı durduracak, bozulursa cihazın kendisi dışında herkes güvende ve sağlamdır.
Tutarsızlık yok, uh ... Yoksa düdüklü tencerelerinizi de dayanıksız ve plastik mi yapmalısınız? Yoksa güçlü, çelik vakum ekipmanı mı?

Yoksa düdüklü tencerelerinizi de dayanıksız ve plastik mi yapmalısınız? Yoksa güçlü, çelik vakum ekipmanı mı?

Hayır hayır. Sadece içerideki vakumun kalitesinden bahsediyorum.))
Çelik bir varilde, bildiğiniz gibi, vakum şuna benzer, değil mi?


İlginç bir şekilde, birinin meraklı zihni, evdeki paketleyicilerden sonra bankadaki gerçek baskıyı ölçmeye cesaret etti?

[Bildiğim gibi]

Hayır hayır. Sadece içerideki vakumun kalitesinden bahsediyorum.))

Vakum kalitesi ... içeride ... hmm? Vakum kalitesini değerlendirirken hangi kriterlerden memnunsunuz?

Çelik bir fıçıda Bildiğiniz gibi, vakum şuna benzer, değil mi?

Bildiğim gibi?! .. Çelik bir varilde vakumun neye benzediğini bildiğimi hiç iddia etmedim.

İlginç bir şekilde, birinin meraklı zihni, evdeki paketleyicilerden sonra bankadaki gerçek baskıyı ölçmeye cesaret etti?

Ne türden bahsediyorsunuz anlamıyorum? .. İstersem, ev tipi paketleyicilerden sonra basıncı veya vakumu ölçebilirdim - ama sorun şu: omuzlardaki gibi eller, ölçü aletleri ve adaptörler - hayır sorun, onu bulacağım. Evde vakumlu kaplayıcı yoktur. Hiç de kelimeden. Bu çanlara ve ıslıklara sahip olan arkadaşlar, tanıdıklar bile yok. Henüz ihtiyacım yok. Ben satın almayacağım. Bu konuya başka bir nedenle girdim - yoldaş, basınç göstergelerini negatif ölçekte görmedi, yaptım. Gösterdi. Ve sonra - gidiyoruz, gidiyoruz ... Bizi üstsüz için temizleyeceklerini düşündüm ... Ama konu devam ediyor.

Hiçbir yerde çelik bir varilde vakumun neye benzediğini bildiğimi iddia etmedim.

Bunu herkes bilir.

Vakum kalitesini değerlendirirken hangi kriterlerden memnunsunuz?

Elbette, negatif basınç.)) Vakum pompalarının aynı klima tesisatçılarından nasıl göründüğünü ve ne kadar süreyle pompaladıklarını, tam bir vakum elde ettiklerini gözlemleyerek, belirsiz şüphelerle eziyet ediyorum. kardeşimizi kandır Ev paketleyicilerinde bir litrelik teneke kutuyu pompalama dakikaları ile güzel rakamlarla.

Ne türden bahsediyorsunuz anlamıyorum? .. İstersem, ev tipi paketleyicilerden sonra basıncı veya vakumu ölçebilirdim - ama sorun şu: omuzlardaki gibi eller, ölçü aletleri ve adaptörler - hayır sorun, onu bulacağım. Evde vakumlu kaplayıcı yoktur. Hiç de kelimeden. Bu çanlara ve ıslıklara sahip olan arkadaşlar, tanıdıklar bile yok

Oh, ne yazık .. Bir paketleyicim var - ama benim yeteneklerim yok, sizin yetenekleriniz var - ama bir paketleyiciniz yok.
Evet, elbette pompa kapatıldığında kaptaki vakumdan bahsediyoruz. Pakette ölçülecek hiçbir şey yok.

Rahatsızlık ...
gsQvdhgQwEE

Bugün dondurmak için bir kilogram 100.500 et paketledim, sooooo yeşil Çinli arkadaşıma sayaç paketlerinin ne kadar hoş olduğunu söyleyen kişiye teşekkür ederim, onları hiç umursamıyorum. Zemini vakumlama işlemi manuel gibi görünüyor, ancak herhangi bir zorluğa neden olmuyor, güvenlik nedeniyle iki dikiş yaptım.

Beyler, bilimsel tartışmayı kesin. Bence bu forum biraz farklı. Okumak hiç de ilginç değil ve hiçbir faydası yok.

Beyler, bilimsel tartışmayı kesin. Bence bu forum biraz farklı. Okumak hiç de ilginç değil ve hiçbir faydası yok.

Evet efendimiz.
Forumu kullanıp bize burada gerçekten yararlı bir şey söylemeye tenezzül eder misiniz? Ağızlarını kapatmadan önce.)
____________________
Aile, yolculuk için yavaş bir tencerede taze kızarmış tavuğu tahliye etti. Sıcağı çantalara attım, mühürledim ve suyla soğutdum. Üç gün boyunca trende yedik ve yine de yaşayacaktık, ama bitti.)) Her şeyi böyle pişirmediğim için pişman olduk, çünkü birkaç parçayı doğrudan kapalı torbalarda pişirdim (kaynama noktasının hemen altında, ama pek değil- vide), bu yüzden uzun sürmedi, en fazla birkaç gün sürdü ve telefondan anladığım kadarıyla bu bir gerçek değil.

Lütfen Lena! Son olarak, işte bazı ilginç bilgiler. Yavaş bir tencerede neden kızartılacağını anlamıyorum. Sanırım bunun için bir tava var. Ve çok pişiricide sağlıklı yiyecekler pişirmek daha iyidir.

Neden yavaş bir tencerede kızartılacağını anlamıyorum. Sanırım bunun için bir tava var.

Multim'de sıçramaların rahatsız olmaması uygundur ve sonra söndürmek uygundur.

Yavaş bir tencerede neden kızartılacağını anlamıyorum. Sanırım bunun için bir tava var. Ve çok pişiricide sağlıklı yiyecekler pişirmek daha iyidir.

Anladığım kadarıyla, bu forum için yararlı bilgileriniz.
Teşekkürler, çok ilginç. Oldu.

Teşekkürler en azından bilimsel tartışmayı durdurdu.

Kimin hangi paketleyiciye sahip olduğunu derecelendirme oyu vermeyi öneriyorum!

Söylesene, kimin Zepter paketleyicisi var, nasıl çalışıyor?!

Kimin hangi paketleyiciye sahip olduğunu derecelendirme oyu vermeyi öneriyorum!

Kimin hangi paketleyiciye sahip olduğunu derecelendirme oyu vermeyi öneriyorum!

Evet, elektrikli süpürge üreticilerinin pazarlamacıları muhtemelen bununla ilgilenecektir. Ama hepimize faydası nedir?

Katılmıyorum. Elbette forumumuzun pazarlamacılar tarafından okunması fena değil. Fena değil, bırakın ürünleri geliştirsinler. Bence herkes paketleyicilerin derecelendirmesiyle ilgilenecek. Ve onları satın almak isteyenler büyük fayda sağlayacaktır. Forumumuzun gelişimini teşvik etmemiz gerekiyor. Sonuçta, paketleyiciler çok gerekli bir şeydir, temizlik kültürünü çok keskin bir şekilde yükseltirler ve genel olarak tüm ev hanımları ve ev sahipleri için çok faydalıdırlar.

ve Zepter paketleyicisi olan

Kaplarım ve bir Zepter vakumlu tabancam var. Muhteşem! Kalite harika!
bence her şey çok mükemmel ve pahalı

Kaplarım ve bir Zepter vakumlu tabancam var. Muhteşem! Kalite harika!
bence her şey çok mükemmel ve pahalı

Arkadaşımın konteynerleri ve bir tabancası ve bir paketleyicisi var ... ve kullanmıyor ... anlamıyor ... ve satmak istiyor ... beni şaşırtıyor ...

Konteynırlı bir Redmond paketleyicim ve manuel bir kasam var. Kasoy ile konteynerlerin kapatılması çok uygundur. Sadece paketleyici ile kullanım kültürü artıyor. Bir insan gibi. Her şey buzdolabında özenle paketlenmiştir ve çok daha uzun bir raf ömrüne sahiptir. Bulaşık makinesinde olduğu gibi. Bulaşıkları ellerinizle yıkayabilirsiniz. Bulaşık makinesinden temiz bulaşıkları çıkarmak ne güzel. Lavabonun kalitesi kıyaslanamaz.

ve o kullanmıyor

böyle?
Gereksiz yer kaplamaması için bir kız arkadaşının tüm serveti daha ucuza satmasını teşvik etmek. Kendiniz satın alın ve keyfini çıkarın.
Kaplar Zepterovskie bulaşık makinesinde ve mikrada fırında olabilir.

Kültüre katılıyorum. Nadir bir sosis kestim ve hemen çıtırdatmadım, porsiyonlar halinde poşetlere koyup sakladım. Bir dilim zencefil aldım ve yarısını kullandım ve ikincisi küflendi, ancak birkaç hafta sonra paketi açtım ve iyi iş çıkardım! Ve dondurucuda şimdi sadece bir müze var!

Evet, ayrıca işleri dondurucuya yerleştiriyorum ve şimdi sadece bakıyorum. Bu arada, Metro'dan siyah tüplü paketler kullanıyorum. İnce. Ayrıca Redmond kapları kullanıyorum. Çok rahat!

Ve ben metrodanım ve onları tüpsüz yiyen Çinli bir elektrikli süpürgedenim.

Ve muhtemelen ben çarpık bir insanım. Vakum ünitesiyle ortak bir dil bulamıyorum. Her seferinde iyi emiyor ve o zaman bile çantalarda hava oluşuyor (((Ne yapacağımı gerçekten bilmiyorum ... Belki bazı nüanslar var mı? Belki de paketi doğru koymuyorum? her şey markalı ... ama hiçbir şey (((

Arkadaşımın konteynerleri ve bir tabancası ve bir paketleyicisi var ... ve kullanmıyor ... anlamıyor ... ve satmak istiyor ... beni şaşırtıyor ...

Lenka, kendine bir bıyık al !! Böylece kimse anlamaz

Ve muhtemelen ben çarpık bir insanım. Vakum ünitesiyle ortak bir dil bulamıyorum. Her seferinde iyi emiyor ve o zaman bile çantalarda hava oluşuyor (((Ne yapacağımı gerçekten bilmiyorum ... Belki bazı nüanslar var mı? Belki paketi doğru koymuyorum? her şey markalı ... ama hiçbir şey (((

Paketleyiciniz nedir? Çantaların hazneye girmesi için konulması ve düzeltilmesi gerekir. Ek olarak, paketleyicinin yerine oturup oturmadığını kontrol edin.

Lenka, kendine bir bıyık al !! Böylece kimse anlamaz

ve servetinizle ne yapacaksınız!?

ve servetinizle ne yapacaksınız!?

Keten, servet asla çok fazla değildir, FSE'yi alın.

zenginlik pek olmaz, FSE'yi alın.

Doğru şekilde!!
Tüm sevdikleriniz için!

Doğru şekilde!!
Tüm sevdikleriniz için!

Evet, Mash, ben de öyle düşünüyorum

[Masinen]

Masinen, Natalia K., şarkı söyledi !!!!!

Arkadaşımın konteynırları, tabancası ve paketleyicisi var ...

Len Avito'ya gittim ve hepsine Zepter'den baktım.Ancak fiyat bu şirket için uygun.
Arkadaşınızın bunların hepsini kullanmaması çok yazık. Sizin için Avito'dan daha ucuza satıyorsa, o zaman elbette alın.
Dahası, şirket mükemmel

şarkı söyledi !!!!!

Her şeye Zepter'den baktım.Fiyat bu şirket için uygun olsa da
Arkadaşınızın bunların hepsini kullanmaması çok yazık. Sizin için Avito'dan daha ucuza satıyorsa, o zaman elbette alın.

Yani, bir dumka var ... ama daha ucuza verir mi bilmiyorum ... satmam için yardım etmemi istiyor ... ama kendimi düşünüyorum ... bu yüzden burada soruyorum kimde var ...