Panasonic: Saflara katılmak istiyorum ama bundan şüpheliyim ...

Bütün soru, çavdarın neden alakalı olmadığıdır. Bazı beslenme nedenlerinden dolayı bu bir şeyse, ancak bir kişi yerel tariflere göre ne kadar lezzetli pişirilebileceğini bilmiyorsa, bu başka bir şeydir. Düşünceler için bu işlevi kesmezdim - gelecek için.
Olmasına rağmen. Yukarıda yazdığım gibi, hemen hemen her ekmek yapımcısında pişirme ve çavdara uyum sağlayabilirsiniz, bu sadece biraz "dans" olacaktır. Ancak, uygulamanın gösterdiği gibi, kimseyi korkutmazlar, çünkü sonuç
Dağıtıcı ve ihtiyacı hakkında hiçbir şey söyleyemem - bende yok, ancak akla gelebilecek tüm katkı maddeleri olmadan mükemmel bir şekilde pişiriyorum.

Bu yüzden altı ay içinde birdenbire çavdar isteyeceğimi düşündüm)

[alıntı yazarı =
Öyle bile olsa?))) Şimdi sinyalden sonra manuel olarak eklemem gerekiyor, bu beni rahatsız etmiyor. Ama vaktinden önce açılış ve hatta daha da fazlası birbirine yapışmış bir yığın kuru üzüm kesinlikle beni memnun etmeyecek. Uyarı için teşekkürler :)
[/ alıntı]

Ve beş sentimi koyacağım, ama bir dağıtıcı ile benim için uygun (çünkü onsuz bile hp bende var), eğer ayrılmak için bip sesini beklemenize gerek yok. Vaktinden önce açıldığı veya birbirine yapıştığı hiçbir vaka olmadı (ve birbirine yapışmamak için kuru üzümlerimi kurutuyorum) Ve başka ürünler eklemeniz gerekiyorsa, kitabın bunu en iyi nasıl yapacağına dair bir rezervasyonu var.

2501 ile 2502 arasındaki fark 100 $ 'dır. Sadece paslanmaz çelik için mi? (mutfak için bana çok uygun olmasına rağmen). Yoksa bu paraya karşılık bu paslanmaz çeliği yıkayacak sihirli bir cüce gibi bir şey mi alacağım? Ya da daha sıradan bir işlev mi?

Bu HP üzerindeki paslanmaz çelik kirlenmez, neredeyse hiç leke kalmaz. İşte paslanmaz çelik bir buzdolabı - Sürtünmekten bıktım.

2501 ile 2502 arasındaki fark 100 $ 'dır. Sadece paslanmaz çelik için mi? (mutfak için bana çok uygun olmasına rağmen). Yoksa bu paraya karşılık bu paslanmaz çeliği yıkayacak sihirli bir cüce gibi bir şey mi alacağım? Ya da daha sıradan bir işlev mi?

İşlevlerinde aynıdır, tek fark paslanmaz çeliktir.

paslanmaz çelik ve maya dağıtıcısı arasındaki fark, bu olmadan fırıncıların% 99,9'u bunu yapıyor.

Bu HP üzerindeki paslanmaz çelik kirlenmez, neredeyse hiç leke kalmaz. İşte paslanmaz çelik bir buzdolabı - Sürtünmekten bıktım.

Konuyla ilgili değil (tam olarak), mikrofiber bir bez deneyin

Bu HP üzerindeki paslanmaz çelik kirlenmez, neredeyse hiç leke kalmaz. İşte paslanmaz çelik bir buzdolabı - Sürtünmekten bıktım.

ve bir buzdolabı, fırın ve paslanmaz çelik bulaşık makinem var. Benim de 3 yaşında bir kızım var. Bir cüceye ihtiyacım var, hp'ye değil

Konuyla ilgili değil (tam olarak), mikrofiber bir bez deneyin

Kahya olarak bile denedim) 2 gün yetecek kadar)))

Muhtemelen yaşlanıyorum, ama güzellik için 100 $ için üzülüyorum. Dahası, tüm nispeten küçük aletleri dolaba sakladım. Yardımınız için teşekkürler kızlar. 2501 alacağım. Muhtemelen çavdar ekmeği alacağım, aksi halde benim için insanlarda olmadığı kadar nasıl bir şey)))

Kahya olarak bile denedim) 2 gün yetecek kadar)))

Psikologların dediği gibi, durumu değiştiremiyorsanız, ona karşı tutumunuzu değiştirin, buzdolabının her zaman temiz olduğunu düşünün.
Ve ekmek makinesinden çavdar lezzetli, lezzetli olacak))))

Güzel gün!
SD-257 ve SD-2501WTS modelleri arasındaki seçim olan Panasonic'e karar verdiğim sayısız ipucuna göre bir ekmek üreticisi seçiyorum. Söylesene, aralarında temel bir fark var mı? Hangisini satın almak daha iyidir? Ana dilekler çavdar ekmeği pişirmek ve bir dağıtıcıya sahip olmaktır.
Herkese teşekkürler!

[Aşk]

Aşk, Çavdar modu ve dağıtıcı her iki modelde de mevcuttur. 2501, daha büyük bir dağıtıcıya sahiptir.

Bu iki model arasında bir seçiminiz varsa, o zaman başka seçenek yoktur. Model 257 üretimden kaldırılmıştır.Yalnızca yanlışlıkla kalan kopyaları satın alabilirsiniz.

[Rina]

Model 257 üretimden kaldırılmıştır.

Rina, ne için?

[Aşk]

Aşk, Çavdar modu ve dağıtıcı her iki modelde de mevcuttur. 2501, daha büyük bir dağıtıcıya sahiptir.

Bu iki model arasında bir seçiminiz varsa, o zaman başka seçenek yoktur. Model 257 üretimden kaldırılmıştır. Yalnızca yanlışlıkla kalan kopyaları satın alabilirsiniz.

Belki başka bir model tavsiye edebilirsiniz? Belki daha sessiz veya sonucun kendisinde başka nüanslar var mı, deneyime dayalı olarak ne tür ekmek elde ediliyor vb.? Çok minnettar olacağım çünkü satın almak üzereyim, ama sonuna kadar seçimimin doğruluğundan şüphe duyuyorum.

[Lubov10]

Lubov10, bizim Rinasevgili moderatör, fırıncı ve nazik biri, size kapsamlı bir cevap verdi. Ama "son ana kadar seçimin doğruluğundan şüphe duyuyorum" yazdığın için, belki de çok çalışmalısın, incelemeleri okumalı, hazır ekmeklerin fotoğraf raporlarını görmeli, çeşitli marka ve modellerin fırıncı-sahiplerinin acılarını ve başarılarını incelemelisin. ve ancak o zaman bir karar vermeye hazır olacaksın? Seçim sadece sizin tarafınızdan yapılmalıdır.

1. Panasonic - prensipte en sessiz sobalardan biridir. Mutfaktayken bile, yoğurmanın başlayıp başlamadığını her zaman duymuyorum (örneğin, yakınlarda bulaşık makinesi çalışıyorsa).
2. Panasonic'in çok kararlı ve iyi bir sonucu var.
3. Teknik açıdan - Panasonic, en güvenilir olmasa da en güvenilir sobalardan biridir (en azından bizim pazarımızda). Arıza sayısı minimumdur, kovalar sızmaz, karıştırıcılar sıkışmaz.
4. Ekmek ekmeği, özellikle modern ekmeğe göre belirgin şekilde farklı olabilir. Bazıları için fırın en lezzetli olanıdır. "Çocukluktan beri aynı tadı" almak için çoğumuz deneylere başlıyoruz, diğer fırıncıların deneyimlerini inceliyoruz (forumda çok fazla bilgi, deneyim alışverişi, iyi tarifler var)
5. Başka ne var? Bir kez daha Panasonic'in gizli reklam ajanı olarak adlandırılmama izin verin (bu bölümde neredeyse hepsi), ancak Panasonic en iyi seçim. Şimdi bir Alman ekmek yapımcısında yemek yapıyorum ama sevgili Panasonic'imin eve dönmesini bekliyorum.

1. Panasonic - prensipte en sessiz sobalardan biridir. Mutfaktayken bile, yoğurma işleminin başlayıp başlamadığını her zaman duymuyorum (örneğin, yakınlarda bulaşık makinesi çalışıyorsa).
2. Panasonic'in çok kararlı ve iyi bir sonucu var.
3. Teknik açıdan - Panasonic, en güvenilir olmasa da en güvenilir sobalardan biridir (en azından bizim pazarımızda). Arıza sayısı minimumdur, kovalar sızmaz, karıştırıcılar sıkışmaz.
4. Ekmek ekmeği, özellikle modern ekmeğe göre belirgin şekilde farklı olabilir. Bazıları için fırın en lezzetli olanıdır. "Çocukluktan beri aynı tadı" almak için çoğumuz deneylere başlıyoruz, diğer fırıncıların deneyimlerini inceliyoruz (forumda çok fazla bilgi, deneyim alışverişi, iyi tarifler var)
5. Başka ne var? Bir kez daha Panasonic'in gizli reklam ajanı olarak adlandırılmama izin verin (bu bölümde neredeyse hepsi), ancak Panasonic en iyi seçim. Şimdi bir Alman ekmek yapımcısında yemek yapıyorum ama sevgili Panasonic'imin eve dönmesini bekliyorum.

Çok teşekkür ederim!

Bu foruma merhaba!

Panasonic SD 2501 Ekmek Yapma Makinesi aldım ve bir arkadaşım Kenwood BM 450 Ekmek Yapma Makinesi aldı

Panasonic daha sessiz olacak!

arkadaşlarım ve ben satın alımlardan çok memnunuz ve pişmanlık duymuyoruz!

Ortaya çıkan tek soru, bir şekilde buna daha önce gelmemiş olmaları ve bu kadar uzun süredir bu kadar yeri doldurulamaz ve gerekli bir cihazı bilmemeleridir !!!!!

Yıllarca unutulmuş olmaları ve gerçek ekmek yememeleri üzücü!

Seçiminizle herkese iyi şanslar!

Hiç kimse eve ekmek makinesi gibi harika bir şey getirdiklerine pişman olmayacak !!!

Bu foruma merhaba!

Panasonic SD 2501 Ekmek Yapma Makinesi aldım ve bir arkadaşım Kenwood BM 450 Ekmek Yapma Makinesi aldı

Panasonic daha sessiz olacak!

arkadaşlarım ve ben satın alımlardan çok memnunuz ve pişmanlık duymuyoruz!

Ortaya çıkan tek soru, bir şekilde buna daha önce gelmemiş olmaları ve bu kadar uzun süredir bu kadar yeri doldurulamaz ve gerekli bir cihazı bilmemeleridir !!!!!

Yıllarca unutulmuş olmaları ve gerçek ekmek yememeleri üzücü!

Seçiminizle herkese iyi şanslar!

Hiç kimse eve ekmek makinesi gibi harika bir şey getirdiklerine pişman olmayacak !!!

Sizler için Nefis ekmek fırıncıları arasına katıldığınız ve HP'nin sizi mutlu etmesi için Edik'i tebrik ediyorum !!!!!

söyle bana, Panasonic SD-ZB2502 ve SD-2501WTS arasında görünüm ve fiyat farkına ek olarak temel bir fark var mı?

"Temel fark", bir maya dağıtıcısının varlığı ve 2502'nin "paslanmaz çelik" tasarımıdır. Fırıncıların% 99,9'u böyle bir dağıtıcı olmadan yapabilir.

2501 ve 2502 fırınlarının geri kalanı aynıdır.

Herkese merhaba! Ayrıca nihayet kendime dağıtıcılı bir Panasonik 2502 ekmek makinesi sipariş etmeye karar verdim

Doğru seçim! Zeki kız! Burada forumdaki en büyük çete var, bu panikosovody!

Herkese merhaba! Ayrıca nihayet kendime dağıtıcılı bir Panasonik 2502 ekmek makinesi sipariş etmeye karar verdim

Gelecekteki kalorilerle savaşmak için bir koşu bandı almaya devam ediyor!

Gelecekteki kalorilerle savaşmak için bir koşu bandı almaya devam ediyor!

Umarım ona ihtiyacın yoktur

Doğru seçim! Zeki kız! Burada forumdaki en büyük çete var, o panikosovody!

Evet, Salı günü getireceklerini zaten anladım ve sonra kesinlikle sizin saflarınızda olacağım

"Temel fark", bir maya dağıtıcısının varlığı ve 2502'nin "paslanmaz çelik" tasarımıdır. Fırıncıların% 99,9'u böyle bir dağıtıcı olmadan yapabilir.

2501 ve 2502 fırınlarının geri kalanı aynıdır.

Küçük bir Thumbelina hakkındaki o karikatürde olduğu gibi: "EDC köstebeği düşündü ve hepsi evlenmeye karar verdi!" Forumu seçtikten sonra seçim 2500'e düştü! Güzel, elbette, 2502, ama evimizdeki daireler son derece olağanüstü bir tovarisch tarafından tasarlandı ve mutfağım komşuların yatak odasıyla birlikte harap oluyor ve geceleri bir askerden huzur içinde uyuyan insanlara "ateş etmek" tamamen insanlık dışı görünüyor!

Sabah erkenden uyanan taze ekmek kokusu insanlık dışıdır. Ancak maya dağıtıcısının sesini çok hızlı bir şekilde fark etmiyorsunuz ya da daha doğrusu, geceleri HP'mi pişirmesine rağmen hiç duymuyorsunuz. Sesle ilgili çok zor bir sorun, ama eğer bu bir mazeret ve kişinin kendisinin bir anlaşması ise, o zaman fazladan para harcamamak için bir argüman çekecektir.

Sabah erkenden uyanan taze ekmek kokusu insanlık dışıdır. Ancak maya dağıtıcısının sesini çok hızlı bir şekilde fark etmiyorsunuz ya da daha doğrusu, geceleri HP'mi pişirmesine rağmen hiç duymuyorsunuz. Sesle ilgili çok zor bir sorun, ama eğer bu bir mazeret ve kişinin kendisinin bir anlaşması ise, o zaman fazladan para harcamamak için bir argüman çekecektir.

bu yüzden bir saddyuga gibi hissedeceğim))) sessizce, barışçıl ve tükürük salgılayacağım, deneysel komşuları uyandıracağım

Evet öyle olacak. Ve yakın gelecekte, ailenizi tamamen şımartacağınız ve zaman zaman ve eleştirmenler olacakları zaman size tahmin ediyorum. Ve mayalı ekmeği mayalı ekmekten ayıracaklar. Ve çok yakında olacak ..

Evet öyle olacak. Ve yakın gelecekte, ailenizi tamamen şımartacağınız ve zaman zaman ve eleştirmenler olacakları zaman size tahmin ediyorum. Ve mayalı ekmeği mayalı ekmekten ayıracaklar. Ve çok yakında olacak ..

kocam okudu ve çocukken şimdi bu dağıtıcıyla dinlendi! daha önce 01 ile 02 arasında, şimdi 01 ile 00 arasında savaştılar.
Çavdarın 00'da ölü bir sayı için de yoğrulabileceğini açıklayın. Ve en önemlisi, her şey onun tarafından eve tanıtıldı (ızgaralar, çizgi film, mikser, blender, mikrodalga) ve aniden HP'den görüşler ayrıldı. Ve şimdiden 01'i kabul ediyorum, eğer zaten satın alınmışsa, ama yine, Tanrıya şükür değil - 01 ile 00 arasında forum ve cami ile ilgili tüm karşılaştırmalı makaleleri okudum.
Görünüşe göre tüm hayatını böyle yaşamak zorunda kalacaksın ....... yani sobasız

İki ocağım var. dağıtıcılı ve dağıtıcısız. Ve gerekli olduğunu düşünmeme rağmen ne kullanmadığımı sanıyorsun? Çünkü sığabileceğinden daha fazla katkı maddesi koydum. Çavdar programı bana uymadı. Sadece bin tane daha ödedim ve dağıtıcısız ocakta olduğu gibi aynı işlevleri kullanıyorum. Sen karar ver.

O halde bırak o karar versin Bu sorumluluğu başın üstlenmesine izin verin.Panasik'in herhangi bir modeli iyidir.

alıntı yazarı = Rina bağlantısı = konu = 142494.0 tarih = 1342694585]
"Temel fark", bir maya dağıtıcısının varlığı ve 2502'nin "paslanmaz çelik" tasarımıdır. Fırıncıların% 99,9'u böyle bir dağıtıcı olmadan yapabilir.

2501 ve 2502 fırınlarının geri kalanı aynıdır.

Küçük bir Thumbelina hakkındaki o karikatürde olduğu gibi: "EDC köstebeği düşündü ve hepsi evlenmeye karar verdi!" Forumu seçtikten sonra seçim 2500'e düştü! Güzel, elbette, 2502, ama evimizdeki daireler son derece olağanüstü bir tovarisch tarafından tasarlandı ve mutfağım komşuların yatak odasıyla birlikte harap oluyor ve geceleri bir askerden huzur içinde uyuyan insanlara "ateş etmek" tamamen insanlık dışı görünüyor!

Olvina sizin mutfağınız ve komşularınızın yatak odası, ama benim hayatımda bir tuvaletimiz vardı ve komşuların bir yatak odası vardı. Ve bir dağıtıcı ile istiyorsanız, alın. Tabii ki, onsuz da yapabilirsiniz, ancak bununla kendinizi rahat hissedebilirsiniz.

İki ocağım var. dağıtıcılı ve dağıtıcısız. Ve gerekli olduğunu düşünmeme rağmen ne kullanmadığımı sanıyorsun? Çünkü sığabileceğinden daha fazla katkı maddesi koydum. Çavdar programı bana uymadı. Sadece bin tane daha ödedim ve dağıtıcısız ocakta olduğu gibi aynı işlevleri kullanıyorum. Sen karar ver.

Teşekkür! Fikrini okudum, pogusnel aldım. Bu, herhangi bir teknikle iyi geçineceğim gerçeğiyle ilgili. Görünüşe göre bir sürü adam pişirdiğini ve gururun tarandığını gördü.

O halde bırak o karar versin Bu sorumluluğu başın üstlenmesine izin verin. Panasik'in herhangi bir modeli iyidir.

Evet, 01'e zaten katılıyorum (ocaktaki fazladan pencerede fazla mutluluk görmesem de), kocam metaniasını hiçbir şekilde terk etmeyecek - zaten 00'ı seviyor, ama tüm incelikleri kavramak istiyor. "Sonunda onunla evlenmeyeceksin" diyorum

Olvina sizin mutfağınız ve komşularınızın yatak odası, ama benim hayatımda bir tuvaletimiz vardı ve komşuların bir yatak odası vardı. Ve bir dağıtıcı ile istiyorsanız, alın. Tabii ki, onsuz da yapabilirsiniz, ancak bununla kendinizi rahat hissedebilirsiniz.

Orada bir daire kiraladık ve insanlar taşındı, hamile bir kediyi "miras" olarak bıraktı. Şimdi onarım, toksisite - ustabaşı ve hatta hp pereklinilo ile sonunda seçerdi! Ve komşular yeni, aynı zamanda ev sahipleri, ama sessiz görünüyorlar (bazı teröristlerin saklandığına zaten gülüyoruz), saçma sapan yüzünden ilişkiyi ısıtmak istemem, aksi takdirde gidip hamile bir timsah kusacaklar.

2501 aldım, beyaz ekmek süper çıktı, çavdar da !!! Harcanan para için üzülmeyin !!! Ana şey daha uzun çalışmaktır !!! Çok okuduk, aradık, seçtik, sonra her şeye tükürdük ve bu mucizeyi satın aldık. PANASONIK lideri !!! Kim şüphe duyarsa al onu!

Ocak için tebrikler! Fırıncılardan oluşan büyük ailemize hoş geldiniz!

Teşekkür!!!

2501 aldım, beyaz ekmek süper çıktı, çavdar da !!! Harcanan para için üzülmeyin !!! Ana şey daha uzun çalışmaktır !!! Çok okuduk, aradık, seçtik, sonra her şeye tükürdük ve bu mucizeyi satın aldık. PANASONIK lideri !!! Kim şüphe duyarsa al onu!

Lütfen bana programınızı Panasonic SD-2501W'ye kaydetmenin mümkün olup olmadığını söyleyin.

Hayır yapamazsın. Bazılarında bunun mümkün olduğunu biliyorum, ancak Panasonic'te bu mümkün değil.

Merhaba! Ben acemi bir fırıncıyım) Modele henüz karar vermemiş olsam da bir Panasonic pamuğu almayı planlıyorum. Bu bağlamda, daha deneyimli olanlar için bir soru: Ekmeği sadece ekşi mayayla (TF mayası kullanmadan) pişireceksem, hangi modeli satın almalıyım? Anladığım kadarıyla (maya için bir bölme ve maya ile pişirme için her türlü programın varlığı nedeniyle) en son sürümlere (2501, 2502) para harcamaya değer mi? önceki sürümlerden çok daha mı pahalı? Veya Panasonic'in önceki modellerinde aynı başarı ile yemek pişirmek mümkün mü? Tavsiye için minnettar olurum

Panasonic 2500.

Tüm HP'ler yalnızca mayalı hamur işleri için tasarlanmıştır, geri kalanı kötü olanlardandır.

2501 veya 2502'yi tavsiye ederim.
Diğer HP'den çok daha pahalı değiller (6000'den 8000'e)
Bunlar sadece daha güvenilir ve öngörülebilir sonuçlardır.
Diğer HP'de piyango.
Şanslı - fırın iyi olacak - şans yok - bu işi bırak.
2501 ve 2502'nin bir analogu olan Panasonic 257'deyim - şimdi "canlı" maya ve mükemmel bir sonuçla pişiriyorum.
Ayrıca ekşi hamurlarla da pişiriyorlar (Henüz "olgunlaşmadım" - bu zaten daha yüksek bir sınıf)
Ancak her şey mümkündür ve her şey mevcuttur.
İlk aşamadaki en önemli şey doğru seçimi yapmaktır.

2501 veya 2502'yi tavsiye ederim.
Diğer HP'den çok daha pahalı değiller (6000'den 8000'e)
Bunlar sadece daha güvenilir ve öngörülebilir sonuçlardır.
Diğer HP'de piyango.
Şanslı - fırın iyi olacak - şans yok - bu işi bırak.
2501 ve 2502'nin bir analogu olan Panasonic 257'deyim - şimdi "canlı" maya ve mükemmel bir sonuçla pişiriyorum.
Ayrıca ekşi hamurlarla da pişiriyorlar (Henüz "olgunlaşmadım" - bu zaten daha yüksek bir sınıf)
Ancak her şey mümkündür ve her şey mevcuttur.
İlk aşamadaki en önemli şey doğru seçimi yapmaktır.

Cevabınız için çok teşekkür ederim, bu yüzden şüpheliyim ... Sadece ekşi hamurla pişirmeye karar verdiğim için, şimdilik HP olmadan fırındaki sonuçları iyileştirmeye değer ve ancak o zaman elimi doldurduktan sonra sakince HP al ..

Ve ne tür bir Panasonic 257? Orijinalinden nasıl farklıdır ve benzetme nedir?

Cevabınız için çok teşekkür ederim, bu yüzden şüpheliyim ... Sadece ekşi hamurla pişirmeye karar verdiğim için, şimdilik HP olmadan fırındaki sonuçları iyileştirmeye değer ve ancak o zaman elimi doldurduktan sonra sakince HP al ..

Ve ne tür bir Panasonic 257? Orijinalinden farkı nedir ve benzetme nedir?

257 orjinaldir. Sadece önceki değişiklik.
Görünüşte biraz farklı. 2502 bir maya dağıtıcısına sahiptir. Ama içinde bile herhangi bir maya ile yapabilirsiniz.
Fırını HP ile çalıştırmak daha kolaydır. "Kolobok" un ne olduğunu anlayın
Ne olmalı, İlk olarak, SAF anında "canlı" sıkıştırılmış mayamız var.
Sonra maya.
Sitede bir maya kulübü var. En çeşitli başlangıç ​​kültürleri.
Fırında "elinizi doldurursanız" - o zaman neden -HP'ye ihtiyacınız var ???
KP'nin görevi, minimum bilgi, beceri ve insan katılımıyla kaliteli ekmek elde etmektir.
Bu onun güzelliği !!!!!!

Teşekkür ederim!

Cevabınız için çok teşekkür ederim, bu yüzden şüpheliyim ... Sadece ekşi hamurla pişirmeye karar verdiğim için, şimdilik HP olmadan fırındaki sonuçları iyileştirmeye değer ve ancak o zaman elimi doldurduktan sonra sakince HP al ..

Ve ne tür bir Panasonic 257? Orijinalinden nasıl farklıdır ve benzetme nedir?

Ancak KhP sadece ekmek pişirmekle kalmıyor, aynı zamanda hamur yoğuruyor ve fırın ellerden daha iyi yoğuracak ve KhP'de ekşi mayalı ekmek pişirilebilecek. Ama ne kadar zaman kazanılacak.