Yavaş pişirici, pilav pişirici seçimi (1)

[Dopleta]

Dopleta ,
Durumla ilgili vizyonunuzu dinlemeye hazırım!
Ekmek yapımcısı işlevi olan bir çok pişiriciye ihtiyacım var ... yani, iki kova olsun ...

ama bulamazsam. sonra sadece hamur işleri ile yavaş pişirici alacağım ...

yani...
Doblet, lütfen ...

[Viscount - Panas klonu]

gerçeğine göre yargılamak (birinin burada yazdığı gibi) Viscount - Panas klonu, o zaman fişleri aynı olmalıdır.

Böyle sonuçlar klonsadece görünüş ve açıklama bakımından yapılmıştır. Kaç tane aradım, pratik sonuçlar çıkarmak için birinin iki cihazın paralel testini nerede yaptığını bulamadım.
İşte Redmond 4503'ün görünüşü ve açıklamaları daha kötü değil, daha da iyi (daha fazla program var), ancak (şimdiye kadar) tek incelemeler çok endişe vericidir.

[Dopleta]

Dopleta ,

Doblet, lütfen ...

Karıştığım için beni bağışla, ama Dopplet sana adresi verdi ...

[Sens]

SensAman Allahım, önünde çok utandım t. Başçköytemel olmayan bir konuyu tartıştığımızı, ancak Binaton'un ve diğer çeşitli CF'lerin ve SC'lerin sahibi olarak size çok hızlı bir şekilde tavsiyede bulunmayacağım (ve şu ana kadar CF'nin HP ile sadece iki ortakyaşası var - Binaton ve Yunold, bunlar tam klonlar).

Evet, aynı zamanda iyi bir şey. Görünüşe göre satıştan kayboldular.

[klon]

Böyle sonuçlar klonsadece görünüş ve açıklama bakımından yapılmıştır. Kaç tane aradım, pratik sonuçlar çıkarmak için birinin iki cihazın paralel testini nerede yaptığını bulamadım.
İşte Redmond 4503'ün görünüşü ve açıklamaları daha kötü değil ve hatta daha iyi (daha fazla program var), ancak (şimdiye kadar) tek incelemeler çok endişe vericidir.

Elbette mecazi anlamda "klon" kelimesi. Acı verici bir şekilde, bu çoklu pişiriciler birbirine benziyor, ancak Panasonic'in tarifleri Visconte için mükemmel. Sadece Viscount’un büyük gücünü hesaba katmanız gerekiyor.
Ve karşılaştırma Multicooker web sitesinde yapılır. Henüz çok fazla bilgi yok, ancak Panasonic ile Viscount'u karşılaştırma konusu her geçen gün büyüyor.

Herşey! Yaşasın! Bana 45. Marusya'yı getirdiler ... Her şeyi kontrol ettim, her şey yolunda. Sadece aşçı orada değildi, ama bu önemsiz bir şey, benimkini verdim, hala kullanmıyorum. Buharda limonla haşlanır. Sepet elbette kokuyor, ama fazla değil. Ama şimdi damlama tepsisi olmadan bile iyi hissedenleri anlıyorum. Beş dakika boyunca (varsayılan olarak), yan tarafta gerçekten birkaç damla yoğunlaşma var. Vanadan masaya hiçbir şey dökülmedi. Yoğunlaşmanın çoğu kapağın lastik bandında sona erdi. 45'indeki kapak kilidinin tasarımı, 47'nciden daha güvenilirdir. Marusa'mdaki gibi boşluklar olmamalı.
Zaten bir tanıdık geldi ve aldı. İşte bu, vurdum.

İşte bu, vurdum.

Ama o borular, Galechka! Tüm mevcut başlangıçlar - şimdi arayacaklar, merak edecekler - bu düğme nedir ve bu mod nedir? Ve yulaf lapası neden kaçıyor? vb. vb.
shl. Genel olarak, aferin, kendimden bile daha iyisini seçtim. Sana güvenirdim

Ama o borular, Galechka! Tüm mevcut başlangıçlar - şimdi arayacaklar, merak edecekler - bu düğme nedir ve bu mod nedir? Ve yulaf lapası neden kaçıyor? vb. vb.
shl. Genel olarak, aferin, kendimden bile daha iyisini seçtim. Sana güvenirdim

Kendiniz için seçim yapmak daha kolay. Kendi paranı riske atıyorsun ve sonra yabancılar ... Evet ve Vovka'nın yerini almak istemiyorsun ... Ya hanımı hoşlanmıyorsa? ...

Birdenbire sorularım bu ileti dizisinde yanıtlandıysa özür dilerim. Dürüst olmak gerekirse, - sadece tüm dalda ustalaşmadım, bu yüzden çapraz olarak yürüdüm. Ama umarım çok pişiricinin hostesleri bana cevap verir. Çünkü satın almayı ciddi ciddi düşünüyordum ve mutfakta kesinlikle yer yok. Bu nedenle, diğer mutfak aletlerinin işlevleri çok pişiricide birleştirilirse, bir şeyler atmanız iyi olur.
Yani...
İnternette bir yerlerde ekmek bile pişirebileceğiniz o kadar yavaş bir tencere olduğunu parladı. Belirsiz şüphelerden eziyet çekiyorum Birisi bu mucizeyi canlı gördü mü?
Ve örneğin, yavaş pişiricilerde her türlü güveç, kek ve charlotte nasıl elde edilir ve hangisinde ortaya çıkar?
Yani, en azından eski sobadan bir fırınla ​​kurtulmayı ve kendime bir panel almayı ve belki (oh, korku!) Bir ekmek makinesinden almayı hedefledim. Ama sadece buna değerse.

İnternette bir yerlerde, ekmek bile pişirebileceğiniz o kadar yavaş bir tencere olduğunu parladı. Belirsiz şüphelerden eziyet çekiyorum Birisi bu mucizeyi canlı gördü mü?

Sadece internette değil, aynı zamanda forumumuzda. Ve sadece görmekle kalmadı, aynı zamanda kullanıldı. Üstelik dün olduğu gibi forum üyelerimizden birine onu satın almasını TAVSİYE ETMEDİM.

[Ikra]

Ikra,: çiçekler: ocağı çok pişiriciye çevirmek benim için daha kolaydı. Ama fırını bırak !!!! Kategorik olarak. Ve ekmek yapımcısı da.

Ama fırını bırak !!!! Kategorik olarak. Ve ekmek yapımcısı da.

+1. Ve Binaton 2170 (MV + HP) satın almayın!

İki tane "ekmek yapıcı + çok pişirici" melez vardır - binaton ve yunold. Binaton, BDT'de yer almaktadır. Yunold bir Alman hayvanıdır, ancak satıştan kaldırılmış gibi görünüyor
Hemen söyleyeceğim - bir melez kendini haklı çıkarmaz. Bandura oldukça büyük. Çoklu pişirici modunda, her türlü güveç ve charlotte pişirmek işe yaramaz (sadece ekmek yapımcısında). Ekmeğin kalitesine gelince ... peki, Panas'tan daha çok seviyorum.
Yunold multicooker nasıl mükemmel çalışıyor. Her çeşit mısır gevreği, güveç, çorba - sadece bir patlama ile.

Bu nedenle, daha uygun bir setin seçimi hakkında bir sorum olsaydı, ayrı bir çoklu pişirici ve ayrı bir ekmek yapıcı almaktan çekinmezdim.

Hepinize çok teşekkürler! Şüphelerimi hızlı ve verimli bir şekilde ortadan kaldırdın. Hiçbir şey için ekmek makinesini reddetmeyeceğim! Ve basit bir çoklu pişirici hakkında - bunu ek bir kamp yeri aygıtı olarak düşüneceğim. Ucuz olanlardan hangisi en değerli görünüyor?

Ve basit bir çoklu pişirici hakkında - bunu ek bir kamp yeri aygıtı olarak düşüneceğim. Ucuz olanlardan hangisi en değerli görünüyor?

gerçekten "yürüyorsanız" (yani, kendinizi devam ettirmek için veya son derece kompakt bir modele ihtiyacınız varsa), o zaman Panasonic veya Viscount. Araba ile sürüyorsanız ve minimum dış hacim ve ağırlık o kadar önemli değilse, o zaman burada seçmek ve seçmek zaten kolaydır ...

Ayrıca iki modlu basit pirinç pişiricilerine de dikkat edebilirsiniz (eğer voltaj ülkede çok "atarsa", o zaman en azından pirinç pişiricideki elektronikler yanmaz). Sadece kapak Panasonic'teki gibi yerine otursun diye.

* ayrılmak? paramparça mı? yarım litre? .. Evet, yapacağım ..! *

Fırın, ekmek yapımcısı mutfakta en gerekli şeylerdir!

Kompaktlık için, çok pişirici, pirinç pişirici 5 litre değil 2 litre satın alınabilir. 2 tencere için bir ocak .. ancak bir fırın gereklidir, en az 16 litre için bir masa üstü

İki hafta boyunca sobaya erişimim yoktu - mutfakta onarımlar. Çizgi film skrovarka olmasaydı, açlıktan ölürlerdi! Ayrıca işçilere beslenmelerini emrettim, böylelikle onarımlardan ve nerede içip yemek yemeyeceklerinden rahatsız olmadılar. Pratik olarak la-kuchinka'mı kapatmadım - bana nasıl yardım etti! Soba olmadan kolayca yaptım - grubum ve HP ile.!

Evet ... anlamaya başlıyorum ... Kapak kapağı hakkında - özel teşekkürler, bileceğim.
Gözlerime 2 litrelik bir multicooker yeter. Ürün yelpazesine bakacağım, ama ayrıca açıklığa kavuşturmak isterim: çok fazla isim var!
Pirinç pişirici, ocak - çorba, pilav, güveç yapabilir misin? Bu anlamda - ette ustalaşacak mı?
Ve soba hakkında (gazım var) - İnternette böyle bir şey gördüm: üstte gaz brülörleri, ortada küçük bir elektrikli fırın ve altında bir bulaşık makinesi. Nedense mağazada buluşmadım.

[tarifler]

Burada, pirinç pişiricilerin ne olduğunu ve içlerinde ne pişirilebileceğini okuyun.
https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=289.0.

Pirinç pişirici - Bu çok uygun fiyatlı bir seçenek olabilir.
Büyük bir hacim (4-5 litre) küçük değildir, ancak iki tabak yulaf lapası pişirmek ve aniden başlarına düşen arkadaşlar, akrabalar veya diğer bazı Tatarlar için öğle yemeği yemek mümkün olacaktır.

Burada en iyilerden biri tarifler basit bir pirinç pişiricisi için. Moskova'da da benzerini arayabilirsiniz - belki de Clatronic veya ikizi SEVERIN olabilir.

Evet ... anlamaya başlıyorum ... Kapak kapağı hakkında - özel teşekkürler, bileceğim.

Pirinç pişirici, ocak - çorba, pilav, güveç yapabilir misin? Bu anlamda - ette ustalaşacak mı?

Pirinç pişirici, ocak, çift kazan, çok pişirici - internette bu cihazlar farklı isimler altında bulunabilir, ancak bu sadece bir elektrikli tavadır. Çorbanı, yulaf lapasını, etini herkes halledebilir. Farklı çizgi filmlerin biraz farklı avantajları ve dezavantajları vardır. İlk önce en basitini ve en ucuzunu satın alın. Usta, hisset, o zaman kendin anlayacaksın, Yoğurt ve Kızartmaya ihtiyacın olduğunu ya da belki baskı ile ...

Tanıdıklarım için bir çizgi film seçtim. Pek çok isim var, gerçekte her şey satın alınamaz. Viscount VS-600'ü Moskova'da bulursanız, tereddüt etmeden alın. Şu anda St. Petersburg'da değiller. La kuchinny - yok, Marucci -47'ler de bitti. Marucci 45 bir karikatüre oldukça layık, fiyat ilahi (2700 ruble için aldım), kilit güvenilir, yeterli program var. Şimdi satışta çok sayıda Mulinex ve Vesok var, ama bana bakmadılar. Boşuna olsa da, 47. Marusya'yı kullanmış olsa da, beyaz veya renkli plastiğin paslanmaz çelikten daha iyi olduğunu düşünüyorum - daha pratik, aksi takdirde parmaklarınızı her zaman silmeniz gerekir veya manzara dağınıktır - bir boji sıfırdan.

Seç-izle gittim
Rahatça yıkamak için kapağın yerine oturmasının ve ayrıca kapağın çıkarılabilir olmasının önemli olduğunu fark ettim. Başka nelere dikkat etmelisiniz?

[Çingene]

Pirinç pişirici, ocak - çorba, pilav, güveç yapabilir misin? Bu anlamda - ette ustalaşacak mı?

Çingene! Pirinç, yulaf lapası, çoklu ve diğer yemek pişirme eğitim programınız nerede?

Sırayla gidelim. Bir zamanlar böyle bir elektrikli tencere icat edildi - bir pirinç pişiricisi. Pirinç, Asya'da daha çok pişirildiği için pirinçtir. Zamanla, pirinç pişiricileri çok iyi gelişti, elektronik kontrol, programlama vb. İle yapılmaya başlandı. Ama pirinç pişiricileri olarak kaldılar, sadece programlar 5-6-8 çeşit farklı pirinç için olabilirdi.
Avrupa ve Amerika pazarları için bu seçenek artık pek uygun değildi. bu nedenle, pilav pişirmeye yönelik bazı seçenekler, Asyalı olmayanların daha aşina olduğu programlar ve modlarla değiştirilmeye başlandı.

Bu kadar gelişmiş bir pirinç pişiricisi Doğu Avrupa pazarına tanıtıldığında, isim potansiyel müşterilere böyle bir tencerenin yalnızca pirinç pişirebileceği izlenimini verdi. Daha sonra bir ocak (bu basit pirinç pişiriciler için geçerli gibi görünüyor) ve bir çoklu pişirici (bu zaten elektronik kontrol ve çok farklı yemekler için birkaç program ile) adlandırmaya çalıştılar.

Artık pazarlarımızda:
multicooker - genellikle farklı setlerde birkaç program içeren her türlü elektrikli tencere (pirinç / karabuğday, pilav, pilav, hamur işleri, yoğurt, çorba, erişte, süt lapası ...)
pirinç ocakları - mekanik kontrollü elektrikli kaplar, genellikle iki mod vardır: aşçı (pişir) ve kip solucanı (sıcak tutma), başka bir üçüncü olabilir - yulaf lapası (sebzeler).

Yüksek basınçla pişirilen çok pişirici düdüklü tencereler de olabilir. Burada da iki seçenek var - sadece yüksek basınçta pişirebilecekleri ve şu ya da bu şekilde pişirebilecekler.

Seç-izle gittim
Rahatça yıkamak için kapağın yerine oturmasının ve ayrıca kapağın çıkarılabilir olmasının önemli olduğunu fark ettim. Başka nelere dikkat etmelisiniz?

Çıkarılabilir kapak hakkında. Neden çıkarayım? ..... Zaten temiz ... Örneğin MV kapağı yaklaşık 20-25 kullanımdan sonra fotoğrafta gösteriliyor. Pişirme: pirinç lapası - 7 kez, Darı lapası - 4 kez, patatesli et - 6 kez, sebzeli tavuk - 3 kez ... pişirildikten sonra, sadece tavayı yıkadılar ..... kapak bile silinmedi


Ve bu, bu MV'nin ısıtma elemanının bir fotoğrafı.


Kullanıldığı yeterince açık

Rina, tema * Risovarka'ydı. Pirinç pişirici tarifleri (sadece pilav değil) *. Bence işte burada
https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=20692.0
Hiç bakmadım, ilk gönderi öyle görünüyor.

balerian1, ama tam bir tava mı yoksa altta mı pişirdiniz?

pirinç lapası tarifi - 1 litre süt + 2 m. bir bardak pirinç ... Patatesle göz göze et yaptım ... yaklaşık 1,5 kg et ..... patates - 8 orta boy yumru

Ve sobayı bir yıldan uzun süredir kullanmıyorum !!!!!!! Sadece KF'de her şeyi pişiririm !!!

[Balerian]

Çıkarılabilir kapak hakkında. Ve neden çıkarıyorsun? ..... Zaten temiz ...

Değil, Balerian, üzgünüm ama fotoğraflarınız bir tartışma değil. Her seferinde bir kez gerekli değildir. Bir tabaktan sonra kapak temizlenir, birbiri ardına serpilir. Bu nedenle, sıçrayanın yıkanması kolay olacak şekilde çıkarılabilir hale getirilmiştir.

[Balerian]

Değil, Balerian, üzgünüm ama fotoğraflarınız bir tartışma değil. Her seferinde bir kez gerekli değildir. Bir tabaktan sonra kapak temizlenir, birbiri ardına serpilir. Bu nedenle, sıçrayanın yıkanması kolay olacak şekilde çıkarılabilir hale getirilmiştir.

Kapağınızın sıçradığı yemek için bir tarif yazın ...

Kapağınızın sıçradığı yemek için bir tarif yazın ...

Pirzola kızartırım. Tarif mi yazıyorsun? (Kişisel bir şey değil. Seninle kesişmek istemedim)

[DEĞİL]

Pirzola kızartırım. Tarif mi yazıyorsun? (Kişisel bir şey değil. Seninle kesişmek istemedim)

1. VICONTA! Nın fotoğraflarını yayınladım! .... (moderatör MV adını gizli reklam olarak almayabilir)
2. Bu MV'de DEĞİL kızartma programları
3. Bu sitede doğru bir şekilde belirtildiği gibi, bir çoklu pişirici bir ELEKTRİKLİ TENCEREDİR ... bir tavada kızartmak için ?? ..... harika ... Henüz denemedim
4. Bu MV'de kapağı çıkarmak mümkündür .... nasıl yapılır - bir fotoğraf gönderebilirim

(kişisel değil, sadece soruyu cevapladı)

Yavaş bir tencerenin yoğurt yapabileceğini doğru anlıyor muyum? Kimse? Peki ya Katyk-Matsoni? Bence bu bir süreçle ilgili.

... tavada kızartmak mı ?? ..... harika ... Henüz denemedim

Çoğu CF'nin kızartma modu vardır. Örneğin, bir tavadan bir tencereye çorba kızartmasını aktarmamak için. Ve başka birçok amaç için de. Kısaca kızartmak için. Ancak kapak diğer modlarda da kirleniyor.

[GEÇEN]

Çoğu CF'nin kızartma modu vardır. Örneğin, bir tavadan bir tencereye çorba kızartmasını aktarmamak için. Ve başka birçok amaç için de. Kısaca kızartmak için. Ancak kapak diğer modlarda da kirleniyor.

Kesinlikle yemek pişirme konusunda uzman değilim ..... ama GEÇEN çorba için ya tavada yapıyorum .. ya da MV ile AÇIK kapak

3. Bu sitede doğru bir şekilde belirtildiği gibi, bir çoklu pişirici bir ELEKTRİKLİ TENCEREDİR ... bir tavada kızartmak için ?? ..... harika ... Henüz denemedim

Yavaş pişiricinizde pirinci programda deneyin - tavuğu kızartın - bir tarafta 20 dakika, açın, ters çevirin ve 20 dakika. bir diğeri. Veya bir çiftler programı. IMHO işe yaramalı

3. Bu sitede doğru bir şekilde belirtildiği gibi, bir çoklu pişirici bir ELEKTRİKLİ TENCEREDİR ... bir tavada kızartmak için ?? ..... harika ... Henüz denemedim

ve tekrar ve tekrar tekrar edeceğim - bu bir elektrikli tava. Yani HER GÜN kızartma tavası olarak kullanmaya değmez.
Ancak bir şeyi kızartma olasılığını bilmeniz gerekir.

[Rina]

Yavaş pişiricinizde pirinci programda deneyin - tavuğu kızartın - bir tarafta 20 dakika, açın, ters çevirin ve 20 dakika. bir diğeri. Veya bir çiftler programı. IMHO işe yaramalı

Kızartılmış tavukla, airfryer mükemmel bir iş çıkarıyor ... lezzetli çıkıyor
Rina , afedersiniz, ama aynı zamanda MV kapağı KAPALI olarak da geçiyorsunuz?

[GEÇEN]

Kesinlikle yemek pişirme konusunda uzman değilim ..... ama GEÇEN çorba için ya tavada yapıyorum .. ya da MV ile AÇIK kapak

Geçmek ve kızartmak hala biraz farklı şeylerdir.

Geçmek ve kızartmak hala biraz farklı şeylerdir.

işin aslı, farklı olduklarıdır ... soteledikleri çorba için ... ve kızartmak için değil

hayır, ben sadece tavada kızartmaya karşıyım. Gittiği her yerde sebzeleri yağda pişirin.

Çıkarılabilir kapak sorusu üzerine: kaynayan et suyundan bile, kapağa yerleşen en küçük yağ sıçraması yükselir.

hayır, ben sadece tavada kızartmaya karşıyım. Gittiği her yerde sebzeleri yağda pişirin.

Çıkarılabilir kapak sorusu üzerine: kaynayan et suyundan bile, kapağa yerleşen en küçük yağ sıçraması yükselir.

katılıyorum - anlaşmak ...ama sonra onu silebilirsiniz (kapağı) ... neden bunun için çıkarınız ??

[Balerian]

Seni bu kadar kıskanma Baleriankapağı lekeleyebilecek işlevlere sahip olduğumuzu!

Seni kıskandığım fikrine nasıl kapıldın?

[teknik departman]

1. VICONTA! Nın fotoğraflarını yayınladım! .... (moderatör MV adını gizli reklam olarak almayabilir)
........................ .............
4. Bu MV, kapağı kaldırma yeteneğine sahiptir .... nasıl yapılır - bir fotoğraf gönderebilirim

nesin sen nesin Burada pilav pişirici ve çok pişirici seçimini tavsiye ediyoruz ve asla belirli markaları ve modelleri isimlendirmiyoruz! (şaka yapıyorum)

Fotoğraflar için kapağın nasıl çıkarılacağını sizlere çok soruyoruz!
Üstelik uygun bir teknik departman

[teknik departman]

nesin sen nesin Burada pirinç pişiricilerinin ve çok pişiricilerin seçimini tavsiye ediyoruz ve asla belirli marka ve modelleri isimlendirmiyoruz! (şaka yapıyorum)

Fotoğraflar için kapağın nasıl çıkarılacağını sizlere çok soruyoruz!
Üstelik uygun bir teknik departman

bir soru değil ... ama sadece Viscounts ... oops ... işte yine başlıyoruz

Seni kıskandığım fikrine nasıl kapıldın?

Ve şakaları anlamıyorsun ...

Katılıyorum - yerleşirler ... ama sonra onu silebilirsiniz (kapağı) ... neden bunun için çıkarasınız ??

Schaub'u yıka! Schaub temizdi!

Katılıyorum - yerleşiyorlar ... ama sonra basitçe silebilirsiniz (kapağı) ... neden bunun için çıkarasınız ??

Uzun bir süre kullanmadıktan sonra tencereyi yıkamak zorunda kaldınız mı? Ve dahası ... Biz kadınız, bazen saksıları, çoğu zaman bu kapağı silmeyi gerekli görmeyen sevgili erkeklerimize veriyoruz. Ve biz, tatilden, hastaneden döndükten sonra (Allah korusun), iş gezileri bu tavaları polimerize yağlardan yıkamak zorundayız.

Bu nedenle, biri için çıkarılabilir bir kılıf teknolojide çok kullanışlıdır, ancak biri "parçalanma" olmadan işini yapacaktır ...

[teknik departman]

Üstelik uygun bir teknik departman

özellikle 3 Nisan'dan beri konuyla ilgili soru takılıyor

Böyle bir soru: MV'de sebzeleri sarımsak ve her türlü biber ve diğer aromalarla pişirdim, mükemmel çıktı, ancak yıkandıktan sonra kapaktaki sakızdan çıkan bir koku vardı. Birkaç gün sonra havalandırma, koku hala kaldı. Kapak, anladığım kadarıyla çıkarılamıyor - ne yapabilirim?

Bu senin kılıfın mı kaldırılıyor? Gerçekten mi? Görmek istiyoruz!

Schaub'u yıka! Schaub temizdi!

ilk gördüğümde ekleyeceğim yani anladım

ve dahası ... tamamen standart bir kapak kontaminasyonu, bazı tahıllardan süt veya köpüktür. Sütü yıkamak için - bazen çok ciddi çabalar gerekir.

Ve şakaları anlamıyorsun ...
Schaub'u yıka! Schaub temizdi!

evet, bir şakayı anlıyorum .. sadece kapağı yıkamak intihar ... peki, hava geçirmez değil !!! ... üstten ve alttan yıkarken su giriyor ... ve sonra ne olacak ?? ..... bu nedenle YALNIZCA SİLİN ... nemli bir süngerle

evet, şakaları anlıyorum .. sadece kapağı yıkamak intihardır ...

sadece kapağı silmek mastürbasyondur! Sami ... ifade eden gülen yüz nerede?
shl. Panasonic bile kendi kendini yıkıyor, su altında dönüyor ve uygun olmasa da yıkanıyor. Ne tür intihardan ve sızıntılardan bahsediyoruz?