Satın almayı düşünenden çok pişiricinin sahiplerine sorular

[değil]

Düşünmeye başlayan birinden sorular geliyor. Tüm CF'lerin gecikmeli bir başlangıcı var mı? Ne olmuş yani değil gecikmeli bir başlangıçta yemek pişirmek? Ve okuduktan sonra doğru anladım: MV'deki pişirme hızına göre, yemekler ocakta veya daha uzun süre pişiriliyor mu (yavaş pişirme - vitaminlerin güvenliği)? Çok okudum, başım ağrıyor (Rötar) .

Panasonic karikatürüm var. Otomatik programlar için gecikmeli bir başlatma vardır - Pilav, Karabuğday, Süt lapası. Buharda Pişirme, Pişirme, Buharlı pişirme modları için gecikme ayarlanamaz, sadece pişirme süresi ayarlanır.
Plakada olmadığından daha yavaş olduğu ortaya çıkıyor, ancak sürekli mevcudiyet / karıştırma / izleme gerektirmiyor. Örneğin, pancar çorbası - her şeyi bir kerede atın, pilav modu 1,5 saattir ve yürüyüşe çıkabilir, markete gidebilir, kanepede uzanabilir veya yerleri yıkayabilirsiniz. Bir buçuk saat sonra tencere kapanacak ve ısıtma moduna geçecektir. Aileyi masaya davet edebilirsiniz.

[adres]

Çoklu pişiricinin SEÇİM tartışması uygun yere taşındı. adres.

Herkese merhaba!
Yavaş bir tencere satın almak istiyorum, ancak hacim konusunda endişelenmiyorum, ancak kasenin yapışmaz (zararlı) olması gerçeği. Bu konuda birçok program var. Çorba pişirirken, bazıları ilk et suyunu dökün veya en azından köpüğü sıyırın. Ve bir çizgi filmde nasıl yapılır? Senin görüşün nedir? Çok fazla forum okudum veya onlar hakkında yazmadıkları yerler.

Çorba pişirirken, bazıları ilk et suyunu dökün veya en azından köpüğü sıyırın. Ve bir çizgi filmde nasıl yapılır?

Ocakta köpük görünene kadar kaynattıktan sonra durulayın.
Eti biraz kızartabilirsin, sonra köpük olmaz.
Ancak birçok kullanıcı bunu yapmaz ve CF'deki sıcaklığın köpük görünmeyecek kadar olduğunu söyler. Bilmiyorum, denemedim.

[Parlamak!]

Herkese merhaba!
Yavaş bir tencere satın almak istiyorum, ancak hacim konusunda endişelenmiyorum, ancak kasenin yapışmaz (zararlı) olması gerçeği.

Parlamak!, Nereli olduğunuzu bilmiyorum, ancak şimdi satışta seramik bileşenli bir kaplamaya sahip bir Marka multicooker var

Herkese merhaba!
Yavaş bir tencere satın almak istiyorum, ancak hacim konusunda endişelenmiyorum, ancak kasenin yapışmaz (zararlı) olması gerçeği. Bu konuda birçok program var. Çorba pişirirken, bazıları ilk et suyunu dökün veya en azından köpüğü sıyırın. Ve bir çizgi filmde nasıl yapılır? Senin görüşün nedir? Çok fazla forum okudum veya onlar hakkında yazmadıkları yerler.

kaplama hakkında - iki kötülükten daha azını seçin. benim için daha az kötü olan kapaktır, çünkü ocakta kaçan yiyeceklerden çok yoruldum. ayrıca, yemek pişirecek kesinlikle zamanım yok ve nasıl yapılacağını bilmiyorum ve çizgi filmler ve zaman söz konusu olduğunda, zamanın bir kısmını alıyor ve nasıl yapılacağını bilmeseniz bile her şey lezzetli oluyor.

İlk suyu asla boşaltmam. ve pişirme işlemi sırasında köpüğü çıkarıyorum - kapağı açtım, köpüğü çıkardım ve ardından sebzeleri ve diğer her şeyi atıyorum.

[Parlamak]

Parlamak
Ocaktaki bazı ev hanımları eti kaynatır, ardından MV'ye aktarır, diğer tüm malzemeleri ekleyip çorbayı pişirir.
Jöleyi böyle pişiriyorum.

Herkese merhaba!
Yavaş bir tencere satın almak istiyorum, ancak hacim konusunda endişelenmiyorum, ancak kasenin yapışmaz (zararlı) olması gerçeği. Bu konuda birçok program var. Çorba pişirirken, bazıları ilk et suyunu dökün veya en azından köpüğü sıyırın. Ve bir çizgi filmde nasıl yapılır? Senin görüşün nedir? Çok fazla forum okudum veya onlar hakkında yazmadıkları yerler.

Eğer durum buysa, yaşamak zararlıdır. Ve birisinin bunu Teflon zararlı olacak şekilde sunmasının çok karlı olduğunu düşünmediniz, ama bu ... hayır. Her zaman bir çizgi filmde çorba pişiriyorum ve ilk et suyunu hatasız bir şekilde süzüyorum, ama bu benim IMHO'm. Yani annem bana annem öğretti, ben de öyle.Pişirmeye başladım (40 dakika), yaklaşık 20 dakika sonra et suyu kaynatır kaynatmaz biraz kaynatıyorum, tencereyi çıkarıyorum (programı yarıda kesmiyorum) Suyu boşaltıyorum, yıkıyorum kesilmiş proteinden et, tencereye geri koyun, temiz su dökün ve şimdi tüm sebzeleri "pişirme" programının bitiminden önce koyuyorum, et suyunun tekrar kaynama zamanı var ve bağlı olarak pilav moduna geçiyorum ne tür bir çorba hazırlıyorum, zamanı ayarlıyorum, iki veya bir buçuk saat olabilir.

[Parlamak]

Parlamak
Ve kase kaplaması hakkında daha fazlası. CF'miz, zararlı maddeler salınmaya başladığında 260 ° C sıcaklığa kadar ısınmaz. MV, 170C'ye kadar dirence sahiptir.

Kızlar !! Yardım! Biz genç bir aileyiz, mutfak aletlerinden sadece bir ocak ve bir fırın karıştırıcısı var, henüz mali durum izin vermiyor. ama pişirmeyi gerçekten çok seviyorum, anneme gitmem, onunla pasta yapmam ve evde kek toplamam gerekiyor
ve sonra, tatilden önce, sevgilim bana bir armağan sorusu geldi. kocam mikrodalgaya gidelim diyor ama ben yavaş pişirici istiyorum. Onun hakkında çok güzel şeyler okudum ve salyası akıyor. ve kocası bu cihazın faydasını görmediğini ve genel olarak tüm bunların ocakta pişirilebileceğini ve fırın göründüğünde pişireceğimi söylüyor (ne zaman olduğu bilinmiyor). ama mikro olarak ısıtabilirsiniz)) bu yüzden neye karar vereceğimi bilmiyorum. her şeye rağmen, son söz benim olacak, ama daha sonra pişman olmak istemiyorum. ve mutfakta yüzlerce alet için yer yok.

Ve artık bir kız olmama rağmen ...
Bir Multicooker satın alın, siteden tarifleri deneyin, siz ve kocanız mutfak mutluluğuna sahip olacaksınız!

Z. Y. Yarım yıl mutfak minimalizmi atmosferinde yaşadı: MV, Mcooker, Termopot (tümü Panasonic'ten). Yemekler çeşitli ve lezzetliydi.

[başına]

Önceki konuşmacıyı destekliyorum! Birkaç yıl boyunca birçok mutfak sitesinde iletişim kurduğumdan, çizgi film satın aldığına pişman olan biriyle hiç tanışmadım. Neredeyse her şeyi yapabilir. Sadece olamaz başınafırında, yani beze ve jülyen pişirilemez. Diğer her şey - bir patlama ile! Brand502 multicooker, Isıtma, Hamur (prova için) ve Yoğurt modlarına bile sahiptir ve fiyatı makuldür.

Okuyun İŞTE

[Sol_Sol_Nataxa]

Sol_Sol_Nataxa, hemen hemen her şey bir mikrodalga ve çok pişiricide pişirilebilir, yeniden ısıtılabilir ve pişirilebilir. Ancak çoklu pişiricinin daha fazla olasılığı vardır.

Bir mikronda pişirmek de daha pahalı olacaktır. Ve seçenek ürünleri koydu ve burada çalışmayacağını unuttu. Yavaş pişiriciden yanayım!

Yeni Yıl için, Noel Baba bana yavaş bir ocak ve bir masaüstü fırını verdi (büyük bir fırım yok) ve dün ikinci çizgi film için parayı sessizce çözdü. Mikrodalgayı akrabalarımıza verdik. Fırında rulo ve büyük turtalar pişiriyorum, diğer her şey bir çizgi filmde ve kek için bisküvilerde de var. 1.5 m2 M'lik bir mutfağımız var (hala geçici bir kulübede yaşıyoruz), ekipmanla kaçamazsınız, parayla da zor (bir inşaat alanı burnunuzdadır ve hasta bir kayınvalide) ). Ancak öte yandan, daha önce yemek yaptıkları her türlü yağın tüketimi çarpıcı bir şekilde düştü, çizgi film asgari miktarlarıyla başa çıkıyor, kendiniz anlıyorsunuz - bu vücut için hoş ve gelecekte daha az harcama yağlı yiyeceklerle ilişkili yaraların tedavisi. Çoklu pişirici mikradan daha uzun ısınır, ancak ısınır ve fazladan 10 dakika bekleyebiliriz. Ayrıca çoklu pişiricide bir zamanlayıcı var, yemek doğru zamanda hazır olacak. 2 gözlü ocağım var ama şimdi onu sadece krep yaparken kullanıyorum.

Sol_Sol_Nataxa DEH-60'a dikkat etmenizi öneririm - içinde bir tavada olduğu gibi kızartabilir ve bir tavada olduğu gibi kaynatabilir, fırında pişirebilir, yoğurt ve süt lapası pişirebilirsiniz ve .....

Aha! Ayrıca Dex50 için Lozja'dan bir Dex60 sipariş ettim. Zaten yolda. : yahoo: Burada, Ekmek Yapıcı'da, farklı çoklu pişirici tartışmaları var, tırmanma - okuyun. Mutlu seçim!

tabii ki çok şey almalısın
Panasonic 18 ve moulinex'im var. İki tane kullanıyorum, satın aldığım için bir gün pişman olmadım. Ekmek yapımcısını düzenli olarak kullanıyorum (ekmek almıyorum), ancak doğal olarak çok daha az.
Küçük bir çocuğum var, doğum izninde onunla yürüyüşe çıktım ve akşam yemeği kendisi hazırladı ve bizi bekliyor. ya da sabah uyandığında kahvaltı hazır.
genel olarak hiçbir şey düşünmez, satın almak zorundasın.

[Moulinex 4000]

Çok ilginç olan Moulinex 4000 o işte nasıl belki bir sahibi vardır MV ARS? Hangisini satın alacağımı seçmekle karşı karşıya kaldım,
Hızlı bir yanıt için minnettar olurum.

[Moulinex 4000]

Çok ilginç olan Moulinex 4000 o nasıl işte belki bir sahibi vardır MV ARS? Hangisini satın alacağımı seçmekle karşı karşıyayım

Eğer bir Moulinex Dakikalık Yemek CE400032, o zaman zaten ikinci ciltte kullanıcı iletişimine sahibiz BURAYA TIKLAYIN.

İkincisi ise ARCsonra TAM BURADA özel konu

Yeni Yılınız mutlu olsun! Mutlu Noeller!
Kızlar ve erkekler, çiftliğinde Marka 37300 olan var mı?
Mevcut Marka 37501 - Boa yılanı olarak mutlu.
3 litrede 37300'de durdurulmuş daha küçük bir hacim istiyorum. Burada kase kapağı farklıdır (37501 ile karşılaştırıldığında)
37300 sahiplerinin yorumları nelerdir?

Not: konu tartışıldıysa burnunuzu dürtün, pli-and-and-out

Ve bu Multicooker modelinin sahipleri var - VITALEX VT-5200 düdüklü tencere, bununla ilgili yorumları duymak ister misiniz? Almalı mıyım almamalı mıyım?

Yeni Yılınız mutlu olsun! Mutlu Noeller!
Kızlar ve erkekler, çiftliğinde Marka 37300 olan var mı?
Mevcut Marka 37501 - Boa yılanı olarak mutlu.
3 litrede 37300'de durdurulmuş daha küçük bir hacim istiyorum. Burada kase kapağı farklıdır (37501 ile karşılaştırıldığında)
37300 sahiplerinin yorumları nelerdir?

Not: konu tartışıldıysa burnunuzu dürtün, pli-and-and-out

Konu tartışıldı, ancak adını hatırlayamıyorum (Yeni Yıl sklerozu, başka türlü değil). İlk çizgi filmim tam olarak 37300'dü. Elimden alınana kadar onu çok sevmiştim. Tek dezavantaj (37501'den sonra) az sayıda programdır. Hafıza arızalanmazsa, hepsi otomatiktir.
Py. Sy. bir referans buldu https://mcooker-trm.tomathouse.com/in...ion=com_smf&topic=71400.0

Siz fırıncılar ile barış!
noooo hepsi aynı bir toon kazyrny toplu
Bugün boş bir günüm ve koridorda onarımlara başladım
büyük olmasa da, yine de yeterince yaygara \ tüm kabloları değiştirmeye karar verdi \
bu yüzden eşim ve ben saat 10'da başladık ve akımı 18'de yavaşlattık
ve uzun süre kapalı görünmedi
ANCAK bu süre zarfında süt darı ile kahvaltı etmeyi başardılar
makarna ile öğle yemeği \ karabuğday modu - yazara teşekkürler \
ve akşam yemeği için yüzücü zamanında geldi - gerçekten vejeteryan \ pilavınız ve donmuş sebzeleriniz \
ve şimdi içinde duruyor - haşhaşlı bir rulo yükseliyor
ve iyi beslenmiş ve onarım hareketleri

Siz fırıncılar ile barış!

ve işte haşhaş tohumları ile pişmiş çörek

[sevgilim]

sevgilim, teşekkür
Az sayıda programdan korkmuyorum, çünkü 37501'de yeterince var, 37300'deki programlar oldukça tatmin edici:
- Standart
- Ekspres
- Pilav
- Süt lapası
- Buharlı pişirme
- Söndürme
Bence ana karikatüre ek olarak yeterli olmalı

Siz fırıncılar ile barış!

ve işte haşhaş tohumları ile pişmiş çörek

Tamiratı kendileri yapabilen insanlara saygı duyuyorum
Çoklu pişirici gerçekten iyi bir yardımcıdır!
Ve nasıl bu kadar yüksek bir pastan var?

Siz fırıncılar ile barış!
Yüksek yalan söylemenin ne demek olduğunu anlamadım

[gölge]

gölge
Turta böyle mi yükseldi? Hamur mayası?

Barış sana fırıncı!
iyi evet

https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=178125.0

Siz fırıncılar ile barış!
Yüksek yalan söylemenin ne demek olduğunu anlamadım

Hmm ..., içinde bir şeyin üzerinde yalan söylediğini sanıyordum (ayağa kalk) ...
Kaseniz ne kadar derin ve pastanın yüksekliği ne kadar?

Siz fırıncılar ile barış!
Panasonic 18 x 4,5 litre ve hazne yüksekliği 15 santimetre
Somun, bir santimetre soğuduktan sonra 2'ye oturdu

Kızlar, Liberty MC-860 çok pişiricinin incelemelerini bulamıyor, burnunuzu dürtün

Siz fırıncılar ile barış!
Panasonic 18 x 4,5 litre ve hazne yüksekliği 15 santimetre
Somun, bir santimetre soğuduktan sonra 2'ye oturdu

Vay canına, 15 santimetrelik bir turta yaptığını mı söylüyorsun?
Burada 6-8 cm yükselirse zaten mutlu ve mutludur.

Ne, hiç kimsede bu Liberty MC-860 multicooker yok mu? Yoksa başka bir konuda sormanız mı gerekiyor? Herkes partizan olarak sessizdir ...

Ne, hiç kimsede bu Liberty MC-860 multicooker yok mu? Yoksa başka bir konuda sormanız mı gerekiyor? Herkes partizan olarak sessizdir ...

BUL penceresinin üst kısmında, "Özgürlük" isteğinde bulunun ve Özgürlüğün tam bir listesini alın - istediğiniz seçeneği seçin #

BUL penceresinin üst kısmında, "Özgürlük" isteğinde bulunun ve Özgürlüğün tam bir listesini alın - istediğiniz seçeneği seçin #

Bu modelde hiçbir şey yok ya da onu aramıyorum, bu yüzden buraya takılıyorum ... bu garip ... ya da model o kadar kötü ki ... kimse satın almıyor
Bir kez daha aramada gözden geçirdim, hayır.

İyi günler, tüm dürüst topluluk! Smile MPC 1140 Magic Pot Multicooker için kim ne söyleyebilir? Bu cihazın kullanıcıları var mı? Bu MV'de tencerenin kalitesi nasıl? Kendi tencereniz için değerli bir yedek bulmak mümkün mü?

Ne, hiç kimsede bu Liberty MC-860 multicooker yok mu? Yoksa başka bir konuda sormanız mı gerekiyor? Herkes partizan olarak sessizdir ...

Buraya bak:
[ 🔗

Buraya bak:
[ 🔗

Tabii ki teşekkürler, ama genel olarak bu çoklu satın aldıktan sonra oluşturduğum temam bu.

Güzel gün.

Çok pişirici bölümünü kudret ve ana ile okudum ve bu konuyu da okudum, ancak henüz hepsine hakim olamadım. Deneyiminize konsantre olabilir ve çoklu pişiriciye duyulan ihtiyaç hakkındaki soruyu aşağıdaki gibi cevaplayabilir misiniz?:

Nereden başladın ve nerede durdun? Yani, seçenekler olduğu açıktır - gaz / elektrikli soba veya pansiyon yok. Yani, yemek yapacak başka yer olmadığında seçenekler. Özellikle yavaş pişiricinin hayati bir gereklilik olmadığı sıradan bir mutfaktan bahsediyorum.

Açıklamama izin ver:

Ailede iki çocuk olduğu ve sadece lezzetli değil aynı zamanda sağlıklı yemek istediğim için birçok yemeğin hazırlanmasını makineye aktarmak ve ocakta durmamak için bir multicooker aldım. Sonuç olarak, çizgi filmdeki çorba ve charlotte dahil her şeyi pişirmeye çalıştıktan sonra durdum:
1. Her biçimde tavuk - bütün ve parça halinde. Rakipsiz ve başka hiçbir yerde daha yumuşaktır.
2. Güveç (veya benim dediğim gibi - buharda pişirilmiş)) lor.
3. Yulaf lapası / tahıllar.

Dinle, hepsi bu. Bazen (ama çok nadiren) mantar çorbası yapsam bile, onu bir çizgi filmde de pişiriyorum - bazı nedenlerden dolayı ocakta olduğundan daha lezzetli çıkıyor. Şimdi düşündüm ve hatta aşağılayıcı oldu. Görünüşe göre tembel olmamalı ve ilk dersleri karikatüre aktarmalı. Çok pişirici çorbada bana neyin uymadığını biliyor musun? Daha sonra kaseden bir tencereye dökülmesi gerektiği gerçeği, çünkü çorbayı yarım günde yemeyeceğiz, ama yine de bir karikatüre ihtiyacımız var. Evet ve kaseyi buzdolabında tutmak sakıncalıdır, tava daha kullanışlıdır. Bir tencerede 7 litre ve bir çizgi filmde - 5)

Köfte pişirdim ama nedense bir tencerede olduğu kadar sulu olmadı ... Hatta şaşırtıcı.

Ayrıca çok zayıf olmayan bir vatandaş olduğumu da söylemeliyim, ancak fazla kilolu diyebilirim)) Kocam yapımla ilgili. Kızı da eğimlidir ve en küçüğü - yağda kızartılmış olanı daha kullanışlı değildir. Bu yüzden minimum yağ ile yemek yapıyordum. Çoklu pişirici burada da Teflon pahasına tasarruf eder. Ama örneğin, uzun zamandır pilav pişirmedim ve mikro doz yağımla bir karikatürde, etli harika bir yulaf lapası çıkıyor)) ama pilav değil tabii ki) Bu nedenle, olduğu birçok yemek tadı veren bol yağ bizim için mevcut değildir.

Çok pişiriciyi aylarca kullandıktan sonra hangi yemekleri seçtiniz? İçinde ne sıklıkla yemek yaparsın? Sürecin otomasyonu dikkate alınarak karikatürde ne pişirilmelidir (tabii ki tahıllar hariç))?
ps. Kızlar ve kim gerçek bir soba ile bir çizgi filmde pancar çorbası pişiriyor? Daha hızlı, daha lezzetli mi? İtiraf et)
ve evet - ilk izlenimleri hatırlıyorum - "ahh, ne kadar uygun, ne kadar lezzetli ve bir pasta, çorba ve her şeyi yiyebilirsiniz"))) birkaç çizgi filmi olanların deneyimi ilginç. aylar ve ona ayık bakmıyor))

ps. Kızlar ve kim gerçek bir soba ile bir çizgi filmde pancar çorbası pişiriyor? Daha hızlı, daha lezzetli mi? İtiraf et)

Ben yemek yapıyorum ve benimkini daha çok seviyorum.

Bir çizgi filmde pancar çorbası pişiriyorum ve diğer her şeyi de ocağı tamamen terk ettim

yani, görünüşe göre bir şans vermen ve denemelisin!)

Gerçekten bir çizgi filmde pancar çorbası pişiriyorum, tadı benim için daha güzel! Ve daha sık etsiz yemek yapıyorum ama çok zengin çıkıyor.

Pancar çorbası çok lezzetli çıkıyor ve rengi kaybolmuyor

İki yıldır çizgi filmlerle birlikteyim, şimdi canlı bir soba, gazla.
Pancar çorbası pişirme yöntemim. Karikatürünü ısınırken açıyorum, soğanı soyuyorum, kızartıyorum. Soğanlar kızartılırken sebzeleri hazırlıyorum. Havuç, Bulgarca, kereviz sapı, patates, lahana. Ve onları sinsice atıyorum. Bu genellikle 20-25 dakika sürer. Domates salçası, tuz, baharat ekleyip suyla dolduruyorum ama mümkün olduğu kadar değil. Üstüne bir buhar sepeti ve dışarıya soyulmuş pancar koydum.1,5 saat söndürmeye geçiyorum. Programın bitimine 15-20 dakika kala, sepeti çıkarıyorum, pancarları rendeliyorum (Kore havuçları için), limon suyunu serpin, sarımsağı sıkıp hepsini bir karikatürün içine koyuyorum, üstüne yeşil çay ve hepsi bu kadar . Pancar çorbası zengin, kırmızı ve aromatiktir.

ben çok zayıf değilim ama fazla kilolu diyebilirsiniz)) Kocam benim yapımla ilgili. Kızı da eğimlidir ve en küçüğü - yağda kızartılmış, daha kullanışlı değildir. Bu yüzden minimum yağ ile yemek yapıyordum. Çoklu pişirici burada da Teflon pahasına tasarruf eder. Ama örneğin, uzun zamandır pilav pişirmedim ve mikro doz yağımla bir karikatürde, etli harika bir yulaf lapası çıkıyor)) ama pilav değil tabii ki) Bu nedenle, olduğu birçok yemek tadı veren bol yağ bizim için mevcut değil.
Çok pişiriciyi aylarca kullandıktan sonra hangi yemekleri seçtiniz? İçinde ne sıklıkla yemek yaparsın? Sürecin otomasyonu dikkate alınarak karikatürde ne pişirilmelidir (tabii ki tahıllar hariç))?

Ben de sıska bir vatandaş değilim ... Ve kızartıp yağlı yapamam ... Ve her şeyi bir çizgi filmde pişiriyorum. Şimdi, örneğin, karikatürde pişirilecek baharatlı pirinci ve fırın kabına bir buharlı pişiriciye koyuyorum - balık filetolu bir sebze dondurması hazırlanıyor ...
Ve bol yağ ile pilav yiyemiyorsam, genellikle hiç yağ dökmediğim çok pişmiş pilav yiyeceğim. Veya sebze pilavı. Ya da işte patatessiz bir güveç, ama kabak ile ...
Evet, çizgi filmdeki pancar çorbası çok zengin çıkıyor !!!

[Vasilika]

Vasilika, Doğru anladım - soğanda - kökler, havuçlar, kerevizler, biberler (pansumanı bir tavaya koydum, sonra domatesle), sonra patatesleri, lahanayı ekledim, domatesi ekledim ve kaynar su ve güveç dökün mü? Pancarları anladım.

ukka, ama çift kazanımı canlandırmaya çalışıyorum, işe yaramıyor (Suyumuz çok sert, kireç çözemiyorum. Ve sirke ve sitrik asit denedim. Onu kocamla ayıracağız , görünüşe göre .. Ve manşon hakkında - ilginç, hiç çift kazanda denemedim ...