Jouravl
Rituslya, Rita, henüz unlu mamuller yapmadım, zaman yok. Şimdi sadece hamur tatlısıyla servis yapıyorum. Hafta sonundan sonra aboneliğinizi iptal edin.
Oturuyorum, ona sevgi dolu gözlerle bakıyorum, kahretsin, hayat felsefesi doğrudan değişiyor ... Ev aletlerinin beni bu şekilde etkilemesini beklemiyordum bile ..

Hayatın artık acelesi olmadığını anlayan,
Her anın tadını çıkarır ve izler ...
Rituslya
Alıntı: Jouravl
Oturup ona sevgi dolu gözlerle bakıyorum
Evet hayal edebiliyorum. Böyle bir teknikle onu yaratmak ve ona ayak uydurmak istersiniz.
Kitchen'ı da beğendim. Resimlerde göremedim, ama fotoğrafınızda gerçek bir güzellik!
Tüm aksesuarların stoğunuzda olması çok kullanışlıdır: nozullar, kancalı kamçılar ve farklı kaseler.
Her şeyin uygun ve erişilebilir olmasını seviyorum.
Evet, maliyeti var ama bu başka bir soru.
Jouravl
RituslyaKatılıyorum, gerçekten pahalı bir zevk. Ama mümkünse buna değer. Ve değilse, o zaman hayal edin, rüyalar gerçekleşir. Kontrol !!!!
Tüm kızların hayallerini gerçekleştirmesini diliyorum !!!
Tanyusha
Ve sebze kesiciyi gerçekten beğendim, Pazar günü 3 kg havucu hızlı ve sorunsuz bir şekilde ovuşturdum.
Jouravl
Alıntı: Tanyusha

Ve sebze kesiciyi gerçekten beğendim, Pazar günü 3 kg havucu hızlı ve sorunsuz bir şekilde ovuşturdum.
TanyushaHenüz sebze kesiciye ihtiyacım yok. Katır çiftçilik yaparken, çalışmasına izin verin. Kırıldığını biliyorum, yazık, ama bu yıl tüm boşlukları yaptım - hem havyar hem de kurutma için.
Şimdi onunla çalışacağım ve neye ihtiyaç olduğunu anlayacağım. Ama ben zaten gözümü yoğurarak termal kaseye koydum, peynir yapmaya çalışıyorum, bana öyle geliyor ki buna da uygun. Ama şimdiye kadar sadece düşüncelerde ..
Jouravl
Boyutları karşılaştırmak için bir fotoğraf göndermeye karar verdim, onlar birlikteyken belki birileri karar vermeye yardımcı olabilir
KitchenAid Mikser

KitchenAid Mikser
Rituslya
Umut, oh, ne yakışıklı adamlar !!!
Düşen bir kalple dümdüz görünüyorum!
Harika adamlar. Biri diğerinden daha güzel.
Korkuluk
Alıntı: Tanyusha

Nadia, hamur silindirlerini denediğinde mutlaka imzalamayı unutma, yoksa ihtiyacım olsun ya da olmasın her şeyi almayı düşünüyorum.

Nadia olmadan sana söyleyebilirim: satın al. Mayasız hamurdan (köfte, mantı, köfte, mantı, ev yapımı erişte, khinkali) pişirirseniz pişman olmayacaksınız. Ben her zaman pişiririm. Mutfak hamur açma makinesi ve Tapper hamur tatlı yapma makinesi. Çılgın tandem))). Hamur neredeyse her zaman buzdolabında. Kefir ve durumdan (şimdi mağazaların her yerinde "sert" un Garnet veya Pudoff, sert irmik Mistral veya Makfa var. Şey !! 10 gün saklanır (buzdolabında hamur) kolaydır. Bir parça alın buzdolabından hamur yapın, çok uzun olmayan birkaç tabakayı açın, hemen ikinci bir nozulla kesin (bir sette 3 tane var) ve 2 dakika pişirin - harika bir akşam yemeği.

Zaten çok yazdım ve kendimi tekrar tekrar edeceğim: Mutfaktan inmiyorum. Eti kaydırın, hemen ağzını koyun ve bir mutfak tadı kabında yoğurun, hemen hamur açma makinesini koyun, hamuru yuvarlayın ve köfteleri şekillendirin - çok kolay. Her şey hızlı ve net.

Bu nedenle, sadece Kitchen'ın yeni sahiplerini tebrik edebilirim!
alinapressa
JouravlYine de iki cihazın mutlu sahibini aynı anda dinlemek istiyorum. Hangisine ihtiyacım olduğunu seçemiyorum !! fiyat için, yaklaşık olarak aynıdır, ancak indüksiyonlu bir kenwood alırsanız, o zaman aynı zamanda daha pahalı bir sipariştir !!! bir fırsat olacak, lütfen aralarındaki farklılıkları açıklayın, daha ayrıntılı olarak arzu edilir !!!
Jouravl
alinapressaikisi de iyi. Bazı artıları ve eksileri var, ancak önemsiz. Pazar günü Kitchen'da köfte ve köfte yaptım. Hamur, Tanya'nın tarifine göre yoğruldu - Yönetici.
Mutfak, sabit (ağırlığı 16 kg) yerinden kıpırdamadı ve Kenwood, bu testi asarken parlak bir yüzeyde sürünür, ondan uzaklaşamazsınız.
Şekerli, beyazlı, tereyağlı yumurtaları da aynı şekilde çırpın.
Mutfak tam yük altında yaklaşık 10 dakika çalışabilir, Kenwood hakkında, ben de uzun süre kullanmakla ilgilenmedim bile ..
Hamur açma makinesi süper, onu kullanmak bir zevk.
Kıyma makinesi, Kenwood'a kıyasla oldukça zayıf.
Çok yeni olduğu ve henüz alışkın olmadığım için çok fazla yüklememeye çalıştım ve minimum hızları kullandım, bazen bir yerlerde zor olduğunu hissettim, bu yüzden yavaş yavaş hızı arttırdım ve her şey Tamam mı.
Belki Kenwood daha güçlü ve daha hızlıdır, ancak Kitchen ile bir şekilde daha rahatım, daha sessiz.
Fiyatlara bakılırsa Kenwood Mutfak'tan bile daha pahalı, bu yüzden kızlar, ne istediğinize kendiniz karar verin ...
Mutfak, yeni nesilden miras alınabilecek bir tekniktir.
Tek sorun, eğer birisi profesyonel olarak nişanlanırsa, yani çok pişirirler, belki o zaman Kenwood daha iyidir, daha güçlüdür. Ve ev için, Mutfak, yakışıklı ...
Bu benim görüşüm, benim deneyimim ...

alinapressa
Kitschen yardımcılarının Kenwood gibi bir ısıtma / indüksiyon işlevine sahip olmadığını doğru anlıyor muyum? Sitede böyle bir şey bulamadım ve daha az nozul var, çıkıyor mu ??? ama dıştan, ondan çok hoşlanıyorum ...
Matilda_81
Alıntı: alinapressa
Kitschen yardımcılarının Kenwood gibi bir ısıtma / indüksiyon işlevine sahip olmadığını doğru anlıyor muyum? Sitede böyle bir şey bulamadım ve daha az nozul var, çıkıyor mu ??? ama dıştan, ondan çok hoşlanıyorum ...
bunun için ısıtmalı ayrı bir kase satın alabilirsiniz, ancak fiyatı insanlık dışıdır.
Adı "Hassas Isıtmalı Karıştırma Haznesi, KitchenAid 5KSM1CB"
alinapressa
başka bir soru ortaya çıktı, çoğu zaten mutfağa sahip olduklarını veya mutfak sahibi olmak istediklerini yazıyor. biçerdöver, aslında soru şu, ataşmanları olan bir mutfak makinesi onun yerini almaz mı ??? Şimdi her şeyi kalemlerle yapıyorum, ama bir asistan istiyorum, bir evrensel olan.
Gylya
AlexthunderMerhaba, hangi web sitesinde siparişlerin kitsch olduğunu ve nasıl ücretsiz kargo alabileceğimi söyleyin? Gerçekten istiyorum, ancak şu anki $ ile gerçekçi değil. (
Dal
Alıntı: Korkuluk

Nadia olmadan sana söyleyebilirim: satın al. Mayasız hamurdan (köfte, mantı, köfte, mantı, ev yapımı erişte, khinkali) pişirirseniz pişman olmayacaksınız. Ben her zaman pişiririm. Mutfak hamur açma makinesi ve Tapper hamur tatlı yapma makinesi. Çılgın tandem))). Hamur neredeyse her zaman buzdolabında. Kefir ve durumdan (şimdi mağazaların her yerinde "sert" un Garnet veya Pudoff, sert irmik Mistral veya Makfa var. Şey !! 10 gün saklanır (buzdolabında hamur) kolaydır. Bir parça alın buzdolabından hamur yapın, çok uzun olmayan birkaç tabakayı açın, hemen ikinci bir nozulla kesin (bir sette 3 tane var) ve 2 dakika pişirin - harika bir akşam yemeği.

Zaten çok yazdım ve kendimi tekrar tekrar edeceğim: Mutfaktan inmiyorum. Eti kaydırın, hemen ağzını koyun ve bir mutfak tadı kabında yoğurun, hemen hamur açma makinesini koyun, hamuru yuvarlayın ve köfteleri şekillendirin - çok kolay. Her şey hızlı ve net.

Bu nedenle, sadece Kitchen'ın yeni sahiplerini tebrik edebilirim!

Her kelimeye abone oluyorum!
Sadece mnu ilavesinde 2 Tupper köfte gerekir. Aynı anda iki elinizle 6 köfte tokatlamak için - sadece bir porsiyon!
Vay canına, ama hamur buzdolabında 2 hafta yaşayabilir, kontrol edildi (bir zamanlar unutmuştum)
Ve dondurarak kurutucu yok, sadece taze! Su kaynamazken, hamuru açmak için vaktiniz var!
Ve genel olarak korkuluk, seni seviyorum!
% 100 denediğim tüm tarifleriniz bana yakışıyor ve tekrarlanıyor !!!
alinapressa
Lütfen bana neyin daha iyi olduğunu, ABD'den bir transformatörlü mutfağın veya 220V'a uyarlanmış olduğunu söyleyebilir misiniz? Aslında soru şu, ABD iç pazarı için yaratılmış daha kaliteli mutfaklar değil mi? Kolaylık açısından bir Avrupa fişi ile daha iyi olduğu açıktır, ilgi çeken kalite meselesidir.Ebay'den satın alırsam, o zaman garantim olmayacak, doğru anlıyor muyum? soru, 6 litre profesyonel, ancak bir transformatör veya uyarlanmış, ancak 4 litre, yaklaşık aynı bir fiyata ne satın alınacağından kaynaklanıyordu.
Hala bir soru var, Avito'da kitsch satın almak mümkün mü ???
Ve son soru, ikinci el kitschen şehrimizde satışa çıktı, bir yıl boyunca bir kafede çalıştı, krep için hamur yoğurdu, izlemeye gitmeye değecek mi, hatta yönüne bile bakmayacak mıydı? Sen ne düşünüyorsun?
Musenovna
Ebey'den kesinlikle bir garanti olmayacaktır. Kafeden sonra kesinlikle aklıma bile gelmezdi.
Maalesef ilk iki soruyu cevaplamayacağım. Ve Avito'da iyi bir teklif almak gerçekten mümkün, onu sürekli izlemeniz gerekiyor.
alinapressa
Kaldırma mekanizmalı bir mutfağa sahip olan, yükseltilmiş durumda maksimum yüksekliği ölçebilir misiniz? İstediğim yere sığdırıp sığdırmayacağımı anlamaya çalışıyorum
Aluwka
alinapressa, Alina, yükseltilmiş durumda, yükseklik 45 cm, ancak yine de uzanırken biraz geride kalıyor - bu boyut 41,5-42 cm.
alinapressa
Aluwka, teşekkür.
alinapressa
Bana daha fazlasını söyle, ebey'den birçok sipariş, ama Amazon'dan yapabilir misin? yoksa kalitesi bilinmeyen mi olacak? Neden kimse oradan sipariş ettiklerini yazmıyor? oradan teslimat daha ucuzdur, ücretsiz olarak yakalayabilirsiniz, ki bu son zamanlarda ebee'de, genellikle nadirdir, temelde teslimat malların maliyetine eşit veya daha fazladır
Stesha15
Herkese günaydın! KitchenAid, bosch ve kenwood arasında seçim yapabileceğiniz bir yemek vardı. Forumdaki başlığınızı okumak dün tüm iş gününü aldı, ancak yine de kitchenAid'e karar verdim !!!! Ama fiyatlar şimdi çılgın !!!
Fedorfedorov
Herkese iyi akşamlar, voltaj dönüştürücüler sorusuyla çok ilgileniyorum, kitschen onunla çalışacaksa veya yine de 220'den alacaksa herhangi bir tuzak var mı?
Korkuluk
Fedorfedorov,

Birkaç yıldır dönüştürücü ile çalışan bir Japon ekmek yapımcısı Zojirushi vardı. Görünüşe göre hiç şikayet yok. Mikserin ekmek yapımcısının aksine herhangi bir şekilde davranacağını sanmıyorum. Hatta beğeniyorum, çünkü cihazdan farklı olarak redüktörün açma / kapama düğmesi var. Yalnızca ağdan kapatmak mümkündü (fişi çıkarın), aksi takdirde ekran sürekli açık.

Tek AMA - güçlendirici bir tank gibi ağırdır ve elbette yer kaplar.
Kırmızı Başlıklı Kız
Kızlar, kitschen hakkında şikayetiniz var mı?
Benimki haftada 4 ay olacak.
Haftada 1-2 kez ve ağırlıklı olarak protein kreması, bisküvi hamuru, hatmi için kullanıyorum :-)

Bugün kapatmayı durdurdu:
"0" değerine kapatıldığında - "4" değerine atlar ve dönmeye devam eder.
"0" olarak sabitlenmek istemiyor.
Soketten çıkarmanız gerekir, aksi takdirde 4. hızda dönmeye devam eder.
Bunu operasyonun başlamasından 4 ay sonra ve hatta Yeni Yıldan önce beklemiyordum ...
Lelae
Bir satın alma planlıyorum, eğer biri indirim (kart numarası) ile zenginse, çok çok minnettar olacağım!
Gala
Alıntı: Kırmızı Başlıklı Kız
kitschen hakkında hiçbir şikayetin yok
3 yılım geçti. Henüz bir sorun çıkmadı.
Tanyusha
Kıyma makinesi eki hakkında yazmayı unuttum. Bu yüzden ondan çok memnunum, 2 taraflı bileme bıçağı çok keskin, kıyma hızlı ve sorunsuz yapılıyor, şimdi en önemli şey kıyma makinesini ayrı ayrı almamak, çocuklara verdim .
Korkuluk
Mutfak, kelimenin tam anlamıyla spiralleştirici bir ağızlık çıkardı. Spiralleri kesmek için. Konunun pratik tarafını kesinlikle anlamıyorum (ne için gerekli), ama gerçek şu ki)):

SauRRMyMCD0

rgE4pAXIFXI
anka_1
Söylesene, miksere un nasıl eklenir? Kitchenidime un eklediğimde, mevcut koruyucu kasaya rağmen unun bir kısmı uçuyor.
evrika_ea
Dondurma makinesi kimde var? Lütfen fikrinizi paylaşın.
Korkuluk
anka_1,

Aynı saçmalık. Yavaş yavaş ve en düşük hızda.

evrika_ea,

Sahibim. Normal dondurma makinesi. Ancak karışım buzdolabında (mümkün olduğu kadar iyi) ve ancak o zaman dondurma makinesinin kasesine güçlü bir şekilde soğutulmalıdır. Aksi takdirde, başa çıkmaz - çözülür.
OlgaLun
Güzel gün. Şimdi Amerika'dayım, ortalama 200 dolarlık güç mikserlerine, yakın gelecekte getirirsem ve bir transformatör bulamazsam, 110'a satmak gerçekten mümkün mü? Ve bir transformatör nereden alınır?

Güç açısından, ne kadar fazla olursa o kadar iyi olduğu açıktır, ancak fiyat daha yüksek olacaktır.
Optimal olan nedir? 600 modelinde bir indirim bekliyorum ve daha da güçlü bir 6000 modeli var.

Onun için çok fazla priblud var, her biri 100 dolara mal oluyor, bu para için ayrı bir gadget satın alabilirsiniz, favori önekleriniz neler?
Teşekkür.
OlgaLun
Alıntı: Korkuluk

Mutfak, kelimenin tam anlamıyla spiralleştirici bir ağızlık çıkardı. Spiralleri kesmek için.Sorunun pratik tarafını kesinlikle anlamıyorum (ne için gerekli), ama gerçek kalır)):

Vegan ve kilo verenler için makarnaya benzer.
Korkuluk
OlgaLun,

Transformatör (aşağı inme) bir problem veya egzotik değildir. Onu satışta bulmamak için bir sebep göremiyorum.
OlgaLun
Anladığım kadarıyla, cihazın gücüne bağlı olarak farklılıklar var mı? Hangisi yanmamak için iyidir?

Teşekkür.

Satışta mutfak için farklı pribluds satın alabilirim, bir transformatör takas edeceğim.
Korkuluk
OlgaLun,

Evet, farklı olanlar var. İyi - Tula Sakin. Sovyet modeli. bir savunma bakanlığı olarak güvenilir. Bir buçuk standart siyah ekmek büyüklüğünde, çok ağır.
OlgaLun
Alıntı: Korkuluk
Sakin

Çok teşekkür ederim.

Bak, bir şeye ihtiyacın olursa sana çok zor olmayan bir şey getirebilirim.
Dans
Oh, cazip teklif ... ama ... çok uzakta! Aksi takdirde, kitschen sipariş ederdim!
Korkuluk
OlgaLun,

Coğrafi olarak neredesin? Sandviç tost makinesi raflarını çok isterim. Şimdi orada ne kadar tuttuklarını öğrenebilir misin?

KitchenAid 5KMT221 Ekmek kızartma makinesi, ızgara şu şekildedir:
KitchenAid Mikser
Jouravl
Alıntı: Korkuluk

OlgaLun,

Evet, farklı olanlar var. İyi - Tula Sakin. Sovyet modeli. bir savunma bakanlığı olarak güvenilir. Bir buçuk standart siyah ekmek büyüklüğünde, çok ağır.
Natasha, kaç watt? Ayrıca el mikseri için 400 sakinim var. Harika çalışıyor. Aynı şekilde, ağlarımıza uyarlanmıştır ve tüm Çinliler kısa ömürlüdür. Sadece 2, - 2,5 kat güç rezervine ihtiyacınız var.
OlgaLun
Moskova'da, muhtemelen tekrar St. Petersburg'da olacağım.
Web siteleri.
Costco
Masys
Hedef
Walmart
Gerisi de mümkündür, ancak geri dönüşü yapmak daha zordur.

Amazon abd
Geri dönme zorluğu.
Eğer uymuyorsa.
Kırmızı Başlıklı Kız
Yanıtla # 624 23 Aralık. 2015 (Henüz bağlantı ekleyemiyorum)
Kızlar, kitschen hakkında şikayetiniz var mı?
Benimki haftada 4 ay olacak.
Haftada 1-2 kez ve ağırlıklı olarak protein kreması, bisküvi hamuru, hatmi için kullanıyorum :-)

Bugün kapatmayı durdurdu:
"0" değerine kapatıldığında - "4" değerine atlar ve dönmeye devam eder.
"0" olarak sabitlenmek istemiyor.
Soketten çıkarmanız gerekir, aksi takdirde 4. hızda dönmeye devam eder.
Bunu operasyonun başlamasından 4 ay sonra ve hatta Yeni Yıldan önce beklemiyordum ...

Servis merkezinde tam anlamıyla aynı gün tamir edildi, bu da onlara cihazı getirdi.
Yöneticiye göre bir şey değiştirildi.

Ayrıca ayara bağlı olarak bir çırpma teli var:
veya çaldı,
veya yüksekti ve alttaki bileşenler sürekli karıştırılmıyordu.

Tamirden aldığımda, ayarlandı mı diye sordum, cevap evet oldu, biz kurduk.
- Açmak istedim - çırpma teli çalıyordu. Şunu ya da şu ya da bir söz olmadığını söylediler ve düzeltmediler ...
-Bir sergi örneği eklemek istedim - kapıyı çalmadı.
- korolaları yerlerinde değiştirmek istedi - sadece benimkinin çaldığı ortaya çıktı, çünkü mikser pencereden çıkarıldı ve mikserime takıldı.

Genel olarak, sonuç, satın alırken, sadece açık / kapalı değil, çırpma teli ile kaseye olan mesafeyi minimum olacak şekilde kontrol etmesidir.
jant yüksekse, büyük olasılıkla çarpmayacak, ancak emprenye edilecek,
ve mümkün olduğunca az düşmesi için ayarlama yaparken, kasenin temas etme şansı vardır.

Bazı tellerin çok eğri olduğu ortaya çıktı.
servis merkezinde dediler - tamir edilemez.
Oturup düşünüyorum - belki de pense ile oynamak için en çok şey.
Dans
Kırmızı Başlıklı Kız, kendin yap ve endişelenme. Sadece bu dalın yanlış bir hizalaması var ve dönerken, daha fazla dışbükey parça kaseye çarpıyor. Yükseltilmiş bir durumda, kaseye ulaşmaz, bu nedenle vurmaz. Zamanla metal aşınır, incelir ve bozulur. Sadece ters yönde çekin ve mutlu olacaksınız ... Çok daha kötüsü, anahtardaki bir arıza. Sadece 4 ay ve ... garanti bile işe yaramadı ...
Kırmızı Başlıklı Kız
Dans, evet, serviste insanların satın aldığı en sık çırpma teli olduğunu söylediler :-)

Ve görünüşe göre erken çok sevindim.
Onu aldığımda, anahtarın çalıştığını ve ayrıca kolun tüm oluklarda sabitlendiğini kontrol ettim.
Corolla düşük hızlarda kontrol edildi, sonra hız karşılaştırılmadı, ancak boşuna.
Şimdi bir kek yapmaya karar verdim - bisküvi hamuru, sonra çırpılmış krema ...
Genel olarak, bir şeyi onardılar, ancak bir şekilde kurnaz çırpma teli 1., 2., üçüncü, aynı hızda dönüyor ... ve bir şekilde küçük bir tane gibi değil, hepsi 3 gibi
Sadece 4-ku'ya geçerken hızın arttığı fark edilir.
ve ben de bugün hamur işi hamurunu açmak istedim ... ama 3-ke'de bir şekilde ilginç değil.
Onlara tekrar gitmemiz gerekecek.

Ve yine de ilginç - gerçekten 10 hız mı?
Birini açtığımda, sadece yassı metal üzerindedir ve yalnızca ikisini daha ileri götürdüğümde, kol oluğun içine düştü.
Toplamda 6 oluk bulunmaktadır.
yani oluksuz 1. hız + 6 oluk = 7 hız, ancak 7 hiç 10 değil.
Benim için 7 yeterli olsa da, o zaman 7 tane olduğunu yazarlardı.
KitchenAid Mikser
Korkuluk
Kırmızı Başlıklı Kız,

7 tane yok, 6 tane var))). Sıfır hız değildir.)) Birçoğu var, ama neden bu kadar aptalca belirtiliyor (4-6-8-10) - Hiçbir fikrim yok.
göz
pazarlama...
OlgaLun
Alıntı: Kırmızı Başlıklı Kız

Yanıtla # 624 23 Aralık. 2015 (Henüz bağlantı ekleyemiyorum)
Kızlar, kitschen hakkında şikayetiniz var mı?
bazı teller çok eğri.
servis merkezinde dediler - tamir edilemez.
Oturup düşünüyorum - belki de pense ile oynamak için en çok şey.


Öyle olmamalı, onlarca yıldır Amerikalılar için çalışıyor, bu yüzden fiyatı yüksek - satın aldım ve bu kadar. İade edilemez veya değiştirilemez mi?
Doğrudan servise İngilizce yazabilir miyim? Açıkça evlilik. Kendin yapmayın.
Dans
Bu gerçekten aptalca bir mezuniyet! Daha rahatsız edici bir şey görmedim .... ama ilk 3 hız aynı şekilde çalıştığı için, bu anahtarın kendisiyle ilgili bir şeydir (ki bu daha olasıdır, çünkü zaten bir sorun vardı), 3 hızın tümü olduğunda gerçekleşir tek kişi ile bağlanır. Atölyeden sonra el mikserinde benzer bir şey vardı
Dans
Evet?! Ve iade maliyeti ne kadar olacak (orada ve geri teslimat)? Anlamı? İhtiyaç duyduğunuz şekilde kendiniz düzenleyebileceğiniz bir dal uğruna ... İşte bir anahtar, daha ciddi!

Tüm tarifler

© Mcooker: En İyi Tarifler.

Site Haritası

Okumanızı tavsiye ederiz:

Ekmek üreticilerinin seçimi ve işletimi