Rina
Gerçek soğuk gelene kadar, odanın ek veya acil olarak ısıtılması için bir şeyler satın almak istiyorum.

Verilen: oda 18 metrekare 3 m genişliğinde bir pencere ve şartlı camlı bir balkona erişim ile m. Merkezi ısıtma bataryası vardır (6 bölmeli).
Odadaki nüfus: ben + iki çocuk.

Şimdiye kadar bir fanlı ısıtıcı kullandık, ancak bazı anlarda bu şeyin çok fazla ses çıkardığı açıktı. Isıtıcının başka bir versiyonu, örneğin bir yağ ısıtıcısı hakkında düşündüm.

Gereksinimler: odanın yeterince hızlı ısıtılması garantili, kararlı sessiz çalışma.

Radyatör seçerken nelere dikkat etmeniz gerektiği konusunda tavsiyede bulunabilir misiniz?
Sazalexter
Rina Tereyağ iyidir, ancak hızlı değildir. IMHO'yu yağdan daha iyi ve daha fazla bölüm yapan yerleşik bir fana sahip modeller vardır, örneğin, 9 veya 12 Delonghi daha az ısıtma, daha fazla dağıtım alanı. Havayı daha az "yakacak"
Kalmıkova
Konvektörler de vardır - genellikle sessiz ve ekonomiktirler.
Rita
Rina, belki soğuk gelmeden bölümleri radyatöre ekleyin?
Eski pencereyi yenisiyle değiştirerek çift camlı pencere ile ısınma sorununu çözdük. Bundan sonra, soğuk daire son derece sıcak bir eve dönüştü ve elektrikli radyatörlere daha fazla para harcamanıza gerek kalmadı. Aynı zamanda, balkonun şartlı camına dokunulmadı.
Ancak bir radyatör alırsanız, o zaman bir yağ alırdım, çünkü havayı daha az kurutur ve daha fazla ısınma ataletine sahiptir, yani her zaman çalışmaz - periyodik olarak kapanır. Ancak etkili olması için her zaman açık olması gerekir.
Rina
Yazdığım gibi, acil durumlar için tam olarak elektrikli bir cihaza ihtiyaç var.
Normal ısıtmada, gereğinden fazla bölüm vardır. Ama ... komşulardan birinin soğuk havalarda aniden acil onarım çalışmalarına başladığını görüyoruz. Ya da sadece ayın sonunda, soğutma sıvısının sıcaklığı birkaç gün boyunca keskin bir şekilde düşer (ısı işçileri borçlar için şehir yönetiminin ellerini bükmeye başladığında).
Ernimel
Ama bir radyatör alırsanız, havayı daha az kurutduğu için bir tane yağlı bir tane alırdım.
H'm. Bir ısıtıcının havayı NASIL kurutabileceğini net bir şekilde açıklayabilir misiniz? Havadan su nereye gider? Başka bir boyuta mı buharlaşır? Ve (en önemlisi) Isıtıcının tipine NASIL bağlıdır? Kışın hava "kötü bir ısıtıcıdan dolayı" değil, genellikle kendi kendine kuru olduğu için kurur ve daha sonra da ısıtılarak bağıl nemi çok düşük yüzdeye düşürür ve oda sıcaklığı ne kadar yüksek olursa, bu nem oranı ne kadar düşük ve rahatsız olursa (nemlendirici yoksa).
Leska
Rina , ancak bir seçenek olarak klima çalışmayacak mı? Yazın soğur, soğuk havalarda ihtiyacınız olan sıcaklığa kadar ısınır. Ve Elektrik daha az radyatör yiyor. Önemli olan, bir apartman dairesinde ikamet yeri aramasına gerek olmamasıdır.
Rina
Ben temelde klimalara karşıyım. Genel olarak, havayı su akımından geçirerek soğutan - hem soğutma hem de nemlendirme - iklim merkezini düşündüm. Ayrıca nemlendirmeli hava ısıtması vardır. Ancak şu ana kadar böyle bir tekniğe para harcayamam.
Sazalexter
Alıntı: Ernimel

H'm. Bir ısıtıcının havayı NASIL kurutabileceğini net bir şekilde açıklayabilir misiniz?
Fiziksel açıdan hayır. Isıtıcılı ve özellikle konvektörlü veya açık spiralli şömineli bir geceden sonra neden kötü hissettiğinizi açıklayabilir misiniz?
Alim
Alıntı: Rina

Genel olarak, havayı su akımından geçirerek soğutan - hem soğutma hem de nemlendirme - iklim merkezini düşündüm.
Böyle bir merkezim var - soğutma beni cezbetti - onunla herhangi bir sorun çıkarmadım ... ve bandura çok sağlıklı ve gürültü yapıyor (ilk başta gürültü yapmadı, aldatıcı olsa da) .. Para için özür dilerim ...soğutma, geleneksel bir fanlı ısıtıcı gibi tamamen koşullu ısıtmadır. Geleneksel bir nemlendiriciniz ve fanlı ısıtıcınız varsa, etki aynıdır, ancak daha az yer kaplar ve daha ucuza mal olur, IMHO.
Poiuytrewq
Bir zamanlar kapalı spiralli bir konvektör satın aldım. Mucize! Baş ağrımaz (geceleri bile açık kalır), oda neredeyse anında ısınır, dahili termostat onu destekler. Kesinlikle sessiz (hareketli parça yok, mekanizma yok). Bir fil kadar mutlu.
Çingene
Alıntı: Rina

Ben temelde klimalara karşıyım. Genel olarak, havayı su akımından geçirerek soğutan - hem soğutma hem de nemlendirme - iklim merkezini düşündüm. Ayrıca nemlendirmeli hava ısıtması vardır. Ancak şu ana kadar böyle bir tekniğe para harcayamam.
* Merkez * nedir? Aksi takdirde, bir kerede bir bandura da aldık, kiralık dairelerin etrafında dolaşırken, soğumayı da umuyorduk ve sonuç olarak banyolu, küfürlü bir hayranımız var
Alıntı: Rina

Isıtıcının başka bir versiyonu, örneğin bir yağ ısıtıcısı hakkında düşündüm.
Ben petrol içinim! sonunda ses çıkarmıyor, kafası ağrıyor (oksijen yanmıyor) ... ama kocam çok fazla enerji salladığını iddia ediyor .. bir klimaya kıyasla.
Poiuytrewq
Alıntı: çingene

Ben petrol içinim!
Bence tek olumsuz, odayı uzun süre ısıtması.
Rina
Alıntı: Alim

Böyle bir merkezim var - soğutma beni cezbetti - onunla herhangi bir sorun çıkarmadım ... ve bandura iyi, çok sağlıklı ve gürültü yapıyor (ilk başta gürültü yapmadı, aldatıcı olsa da) ... Para için özür dilerim .... geleneksel fanlı ısıtıcı. Geleneksel bir nemlendiriciniz ve fanlı ısıtıcınız varsa, etki aynıdır, ancak daha az yer kaplar ve daha ucuza mal olur, IMHO.
Alıntı: çingene

* Merkez * nedir? Aksi takdirde, bir kerede bir bandura da aldık, kiralık dairelerin etrafında dolaşırken, soğumayı da umuyorduk ve sonuç olarak banyolu, küfürlü bir hayranımız var

Alim, bir çingene,
çok teşekkür ederim . Gönderileriniz bu iklim merkezini istemekten vazgeçmem için yeterliydi. Sağlam tasarruf.

Alıntı: poiuytrewq

Bir zamanlar kapalı spiralli bir konvektör satın aldım. Mucize! Baş ağrımaz (geceleri bile açık kalır), oda neredeyse anında ısınır, dahili termostat onu destekler. Kesinlikle sessiz (hareketli parça yok, mekanizma yok). Bir fil kadar mutlu.

Ve hangi firma ve hangi model?

Alıntı: çingene

Ben petrol içinim! sonunda ses çıkarmıyor, kafası ağrıyor (oksijen yanmıyor) ... ama kocam çok fazla enerji salladığını iddia ediyor .. bir klimaya kıyasla.
Yine de, bunun sadece acil yardım olacağını ve sürekli olmayacağını umuyorum (birkaç yıl önce olduğu gibi, piller zar zor ısındığında, evde bir yenidoğan vardı ve oda bir fanlı ısıtıcıyla ısıtıldı - elektriği yaraladılar
Kamusik
Alıntı: Leska

Rina , ancak bir seçenek olarak klima çalışmayacak mı? Yazın soğur, soğuk havalarda ihtiyacınız olan sıcaklığa kadar ısınır. Ve Elektrik daha az radyatör yiyor. Önemli olan, bir apartman dairesinde ikamet yeri aramasına gerek olmamasıdır.

Klimayı kışın açamazsınız ... ama anladığım kadarıyla donla mı ilgili?
Tabii ki, yağ daha iyidir, çünkü piller bir saniyede biraz ısınmaz, bir saat içinde odayı tamamen ısıtacak ve sıcaklığı koruyacaktır. Ve sık sık kapandığı için hiç sallanmıyor. Gözlemime göre bir klima ile kıyaslanamaz (elektrik enerjisi tasarrufu açısından).
Ernimel
Fiziksel açıdan hayır. Isıtıcılı ve özellikle konvektörlü veya açık spiralli şömineli bir geceden sonra neden kötü hissettiğinizi açıklayabilir misiniz?
Yapabilirim ve yukarıda açıklanmıştır. sadece ısı kaynağına bağlı değildir. Kuru soğuk hava ısıtıldığında (ve başka bir kışın başka bir yerden gelemediğinde), çıkışta iğrenç bağıl neme sahibiz (ortalama olarak kışın nemlendirici olmadan - yaklaşık% 30). Hava akışı eksikliğini ekliyoruz (ısındıkları yerde genellikle havalandırma yapmazlar).Bir süre önce IKSBT'de "oksijen yakma" konulu bir el arabası aktif olarak tartışıldı ve genel kanı bir şekilde bunun bir efsane olduğu konusunda hemfikirdi.
Poiuytrewq
Alıntı: Rina

Ve hangi firma ve hangi model?
NOBO. Ayrıca kazandım: görünüşleri, ısıtılmış odanın belirli bir alanını seçme yeteneği, su geçirmez modellerin varlığı. Onlar hakkında buradan okuyabilirsiniz 🔗

Oda nasıl ısıtılır?
Rina
Alıntı: poiuytrewq

NOBO
ne yazık ki bu markaya sahip değiliz
Poiuytrewq
Alıntı: Rina

ne yazık ki bu markaya sahip değiliz
Benzerleri var, NOIROT.
Çingene
Alıntı: Kamusik

Klimayı kışın açamazsınız ...
İsrail'de dört mevsim klimalar var, yazın serin, kışın sıcak Don yok ama evlerde kışın çok soğuk ... merkezi ısıtma yok.

Alıntı: Ernimel

Bir süre önce IKSBT'de "oksijen yakma" konulu bir el arabası aktif olarak tartışıldı ve genel kanı bir şekilde bunun bir efsane olduğu konusunda hemfikirdi.
bir efsane değil, sadece her türden spiraller oksijeni yakıyor .. ve tozu yakıyor .. bu yüzden kafam onlardan ağrıyor.
Teen_tinka
NOIROT'um var. Mükemmel bir şekilde ısınır, ama aynı zamanda düzgün bir şekilde "yer". Yine de, gerçekten, her zaman açmıyorum ve belirli bir sıcaklığı ve hazırda bekletme modunu sürdürme moduna sahip ve gürültü yapmıyor ve kokmuyor.
Kamusik
Alıntı: çingene

İsrail'de dört mevsim klimalar var, yazın serin, kışın sıcak Don yok ama evlerde kışın çok soğuk ... merkezi ısıtma yok.

Bu iyi bilinen bir iştir. Artık tüm klimalar sıcak ve soğuk için sadece İsrail'de değil, 20-30'luk donlara sahip değilsiniz. Ve en gelişmiş klimalar bile -10 ° C'den fazla çalıştırılamaz.
Evet ve o kışın ne kadarı var, henüz başlamadı, çoktan bitti
Ernimel
bir efsane değil, sadece her türden spiraller oksijeni yakıyor .. ve tozu yakıyor .. bu yüzden kafam onlardan ağrıyor.
Aslında, bir şey yakıyorlarsa, o tozdur. Bu nedenle tozlu, tıkalı ve kuru bir odayı spiral ile ısıtmaya değmez. Mantıklı olan. Böyle bir oda hiç ısıtılmamalıdır.

Bir spiral üzerindeki oksijenin yanması bilim için çok korkunç ve bilinmeyen bir fenomendir.
İşte teknik iksbt'de konu sadece - 🔗
Kimin ve sssün yandığını ve kime emdiğini anlamak ayrıntılı olarak nerede.
MariV
Termostatlı kızılötesi Icoline - mutluyken, yaz aylarında 3 parçaya kadar satın aldım. Bir rahatsızlık var - kurulum, bir uzmana veya ustaya ihtiyacınız var. Ama bir kez takarlar ve sonra kendi kendine açılır ve kapanır.
petuniya80
18m2 bir odanız ve geniş bir pencereniz var. Fazla para değil.
Pencereyi değiştirmeyin. Ve değiştirdikten sonra, ısıtıcıyı bir kaza için yedek olarak isteyin.
Hangi ısıtıcının sizin için odayı ısıtacağını ve daha az para harcayacağını hesaplamak kesinlikle eğlencelidir. Kilowattlar sırasıyla ısıtmaya ve para miktarına harcanan sabit kalacaktır. Burada ya fan ya da geniş bir radyatör alanı her şeye karar verir. Bu bir seçimdir.
Ancak, satın alma işleminizin parasına ve çalışmasına bağlı olarak, hala daha fazla yedekte, o zaman,
odanız (özellikle ısı kapalıysa), 10 - 12 yüksek bölmeli, 2 - 2,5 kW gücünde, fansız büyük bir yağ radyatörüne ihtiyaç duyar. 1500-2000 ruble için. Güç 2 kW. Çalışma moduna girdiğinde odayı hızlı bir şekilde ısıtmak ve radyatörün çok yüksek çalışma sıcaklığına sahip olmaması gerekir.
Diğer tüm çözümler, örneğin NOBO, önemli ölçüde daha pahalı olacaktır.
İstenilen sıcaklığa ayarlanarak kapatılamayabilir, oda içinde ısınana ve sıcaklığı açıldığı sıcaklığa düşene kadar sürekli kapatılacaktır.
Eh, ve güçle, maalesef, kendinizi rahatlatmadan onu azaltmak mümkün olmayacak.
Ve sıcak bir odada güç tüketmediğini veya pratik olarak ek güç tüketmediğini anlamalısınız. ısıtıcı biraz sıcak olacaktır.
Pencerenin yanındaki 6 bölmeli radyatörünüz yaklaşık 1 kW. sürekli ısıtma.
LubaFish
Kamusik Dış havada ısıtmalı Japon klimaları gördüm - 30, ancak fiyat (tüm rüşvetlerin ödenmesiyle özerk bir ünite yapmak daha ucuz). AEG'm -7'ye kadar başlayabilir, ancak açıldığında birkaç saniye buzlu havayı sürmesi hoşuma gitmiyor, belki bir şekilde düzgün çalışmıyor.
Kamusik
Alıntı: LubaFish

Kamusik Dış havada ısıtmalı Japon klimaları gördüm - 30, ancak fiyat (tüm rüşvetlerin ödenmesiyle özerk bir ünite yapmak daha ucuz). AEG'm -7'ye kadar başlayabilir, ancak açıldığında birkaç saniye buzlu havayı sürmesi hoşuma gitmiyor, belki bir şekilde düzgün çalışmıyor.
İlerlemenin ilerlemesi iyi. Ancak fiyatlandırma politikası açısından, bunun bizim için henüz bir çıkış yolu olmadığı ortaya çıktı. Mitsubishi'm de -10'da başlıyor. Ve bu birkaç saniyeden kaçış yok ...
Shurshun
2002 yılında Ecoline'dan ısıtıcı satın aldı. 🔗
Bu etkili mucize, sıcacık bir güneşin kenarlarda etkisi yaratır. Mutfaktaki pilleri kestim, bu ısıtıcıyı kapattım, şirkete mühendisler odaların hacmini, pencerenin yerini, pencerenin boyutunu sordu, sonucu verdi, teslimatla sipariş edildi ve basit bir şekilde, elektronik olmayan termostat. Şimdi sıcaklığı 30 dereceye kadar düzenleyebiliyorum. Bu mucizeye hayran olduk, herkes beğendi. 2008 yılında mühendislerin isteği dışında yatak odasındaki radyatörleri kestiler, pencereye değil yatağa asıldılar. Sırtı ısıttı - mucize bir güzellik. Üç fazlı sayaçlar kurduk, geceleri elektrik ucuzdu, çok iyi çıktı, açtım ve kenarda güneşleniyorum)
Daha iyi ısıtıcılar bilmiyorum, birkaç yıldır sipariş vermeden önce bu şirketin faaliyetlerini yakından takip ettim.
2009'da kayınpederine o gün için bir reçel verdiler. Dacha'da kullanmak neden iyidir: bir elektrik prizine takın, asın ve huzur içinde yaşayın - ayaklarınızın altına müdahale etmez, zemini temizlemeye müdahale etmez. Yazlıkdan ayrılmak - soketten çıkardı, ısıtıcıyı çıkardı ve eve götürdü. Lyapota.
Şef
Alıntı: Shurshun

2002 yılında Ecoline'dan ısıtıcı satın aldı. 🔗
Bu etkili mucize, sıcacık bir güneşin kenarlarda etkisi yaratır. Mutfaktaki pilleri kestim, bu ısıtıcıyı kapattım, şirkete mühendisler odaların hacmini, pencerenin yerini, pencerenin boyutunu sordu, sonucu verdi, teslimatla sipariş edildi ve basit bir şekilde, elektronik olmayan termostat. Şimdi sıcaklığı 30 dereceye kadar düzenleyebiliyorum. Bu mucizeye hayran olduk, herkes beğendi. 2008 yılında mühendislerin isteği dışında yatak odasındaki radyatörleri kestiler, pencereye değil yatağa asıldılar. Sırtı ısıttı - mucize bir güzellik. Üç fazlı sayaçlar kurduk, geceleri elektrik ucuzdu, çok iyi çıktı, açtım ve kenarda güneşleniyorum)
Daha iyi ısıtıcılar bilmiyorum, birkaç yıldır sipariş vermeden önce bu şirketin faaliyetlerini yakından takip ettim.
2009'da kayınpederine o gün için bir reçel verdiler. Dacha'da kullanmak neden iyidir: bir elektrik prizine takın, asın ve huzur içinde yaşayın - ayaklarınızın altına müdahale etmez, zemini temizlemeye müdahale etmez. Yazlıkdan ayrılmak - soketten çıkardı, ısıtıcıyı çıkardı ve eve götürdü. Lyapota.
Elbette bunların hepsi iyi, ancak "nüfusun da endişeleri var":

Kızılötesi radyasyon, yaklaşık 0.76 ila 420 mikron arasında bir spektral aralığa sahiptir - bu, görünür kırmızıdan kısa radyo dalgalarına kadardır. Ultraviyole radyasyon gibi özellikler yakl.

0.7 ila 1.4 mikron dalga boyuna sahip ışınların insan vücudunun dokularına derinlemesine nüfuz ettiği ve göze maruz kaldığında katarakta neden olabileceği kanıtlanmıştır. Yine derin penetrasyon ve ısıtma etkisi nedeniyle iç organlar "ısınır" (yanmazsa).

İnsanların uzun süre kaldıkları kapalı alanlar için bu tip ısıtıcılar çoğu Avrupa ülkesinde sertifikalı değildir.

petuniya80
ShurshunAha!
Ecoline mucizesi aynı zamanda harika bir fiyattır.
ICO 10 En çok satan kızılötesi ısıtıcı modeli.
Orta büyüklükteki konut binalarını ısıtmak için kullanılır.
Özellikler:
Güç [W]: 1000
Gerilim [V]: 220
Akım [A]: 4.6
Boyutlar: [mm] 1500/160/40
Ağırlık [kg]: 4.7
Moskova bölgesi için ortalama olarak ısıtılmış alan:
- ana ısıtma [sq. m]: 10
FİYAT 3186 ruble x 2 adet (oda 18 m2 olduğu için) = 6372 ruble
Toplam 6372 ruble
Bu, bir yağ soğutucudan 4 kat daha pahalıdır.
Koğuşumuz için, sınırlı bir bütçeyle, evet, doğru !!!
Ayrıca, görünüşe göre ücretsiz olarak tavana sabitlemeniz gerekiyor! Peki, ya da sonunda doğru olan papahav kocası - gürültü ve toz olmadan!

Ukka
Alıntı: Rina

Gerçek soğuk gelene kadar, odanın ek veya acil olarak ısıtılması için bir şeyler satın almak istiyorum.
Radyatör seçerken nelere dikkat etmeniz gerektiği konusunda tavsiyede bulunabilir misiniz?
Beni de sokabilir misin?
Rina, ikisinden birini kapatabilmek için iki ısıtma elemanına sahip 2 kW'a kadar bir mazotlu ısıtıcıya ihtiyacınız vardır. Comfi'de olacağım veya eski işimde olacağım, size fiyat için en uygun modeli bulacağım.
Yağ daha uzun süre hızlanır, ancak havayı kurutmaz ve kapattıktan sonra yavaşça soğur. Bu, davanız için en iyi seçenektir.
Açık ısı eşanjörlü ısıtıcılar havayı kurutur.
Isıtma için klima kullanmak pahalıdır.
İçin petuniya80 - Bölgeli ısıtma için kızılötesi ısıtıcılar kullanılır, bu nedenle bu durum için uygun değildir !!! Öncelikle odanın altını ısıtmamız gerekiyor.
Alıntı: petuniya80

Kilowattlar sırasıyla ısıtmaya ve para miktarına harcanan sabit kalacaktır.
Eh, ve güçle, maalesef, kendinizi rahatlatmadan onu azaltmak mümkün olmayacak.

Buna katılıyorum - bir odayı ısıtmak için ne kadar kilovat termal enerji gerekli, o kadar çok ısıtıcı elektrik tüketecek (dönüşüm faktörünü hesaba katarak). Bu nedenle, yalnızca üç fazlı bir sayaçla tasarruf edebilirsiniz (ancak kurulumu için maliyetler vardır).
Ve küçük bir bütçeyle ilgili saç tokası atmak düşünceli değil !!! Uygun olmayan veya ponty şeyler satın alacak kadar zengin değiliz !!!
20 yıldır ısıtma mühendisliği ve ısıtma ekipmanları ticaretinde çalıştığım ve bir zamanlar bölgesel enerji tasarrufu komitesiyle işbirliği yaptığım için yetkinlikle ilgili herhangi bir sözü kabul etmeyeceğim.
Özerk ısıtma ile ilgili olarak - ne yazık ki, şimdi bunları kurmalarına izin verilmiyor - bir kez ve otonom ısıtmanın kritik durumları var (örneğin, elektrik kesintileri) - iki ...
Rina
Hepsi daha harika ve daha harika. (kimden)

Bu konunun üçüncü sayfasının sonunda kime dönüşeceğimi merak ediyorum.

Her şey basit bir soruyla başladı: Bir radyatör seçerken nelere dikkat edilmeli.

1. Klimayı kurmayacağım. En azından bu sonbaharda. Yaparsa (koca geçen yazın sıcağından sonra ısrar etti, bu yaz yaptı), o zaman sadece soğuma temelinde.
2. İklim merkezi konusunda çok şüpheliydim. Ve 200-350 USD harcamak Yani denenmemiş bir teknik, bir deney, üzgünüm, saçma .. Alim ve çingene, gerçek geribildirim için tekrar teşekkürler.
3. Son birkaç yıldır kızılötesi ısıtıcılar aktif olarak tanıtılmaktadır. Ben de bu seçeneği düşündüm. Ama ... Acil durum çetesinin dezavantajları var. Oda iyi soğutulduğunda çevreleyen nesneler ısınmamışsa, bu ısıtıcının çalışma alanında olmanız gerekir. Bu bölgeden "düştüğünüz" ve çok net sınırları olduğu anda, soğuk bir duşun etkisini hemen alırsınız.

Yerleşik ısıtmalı yer halısı gibi bir şey olsaydı, o zaman para harcayıp satın alırdım. Ancak şimdiye kadar sadece laminatın altına döşenmesi gereken "sıcak zemin" ısıtma elemanlarına rastladım.

Isıtmalı halı en iyi çözüm olacaktır - gerektiğinde açıp kapayın, fiziğinde sıcak hava yükselir, yani ani sıcaklık değişiklikleri olmaz. Soğuk havanın sonunda halı rulolanarak asma kata veya dolabın üzerine yerleştirildi. Ama hepsi bu

Bu nedenle, bir yağ soğutucusu, bir konvektör veya ... sabit olmayan bir şey.
bu arada, pencereler hakkında ... hangi pencereye sahip olduğum hakkında yazmadım. Metal plastikten yapılmıştır. Ancak metal-plastik bir pencere bile, camın ve havanın özelliklerinden dolayı bir ısı kaybı bölgesidir. Sadece milletvekilinde, bu kayıplar eski Sovyet pencerelerinden daha az.
Ukka
Alıntı: Baker

Elbette bunların hepsi iyi, ancak "nüfusun da endişeleri var":

İnsanların uzun süre kaldıkları kapalı alanlar için bu tip ısıtıcılar çoğu Avrupa ülkesinde sertifikalı değildir.

Makul bir şekilde cevaplayacağım - Ukrayna'da, iklim ekipmanı zorunlu sertifikasyona tabi tutulur ve Sağlık Bakanlığı, nüfus için kullanma olasılığı üzerine "sıhhi ve epidemiyolojik bir inceleme sonucu" alır.
petuniya80
Alıntı: ukka

İçin petuniya80 - Bölgeli ısıtma için kızılötesi ısıtıcılar kullanılır, bu nedenle bu durum için uygun değildir !!! Öncelikle odanın altını ısıtmamız gerekiyor.

Kendinizi göğsünüze vurmak, sözde yetkinlikle elbette mümkündür, ancak bu gibi durumlarda, bir kural olarak, her zaman olduğu gibi ortaya çıkar.
Bu tip ısıtıcı, aşağıdakiler için tasarlanmıştır:geniş yüzeyleri ısıtmak için zeminlerin ait olduğu ve havayı önceden ısıtmadan, uygun olan ve yerden ısıtma yapmadan radyant enerji.
Tavanda eşit aralıklarla yerleştirilmiş bu tür iki ısıtıcı, tüm odayı (zemini) bloke edecektir.
Zeminler hemen ısıtılır (odanın altını okuruz), bu da binanın genel ısınmasına yol açar.
Kendinizi normatif belgelere alıştırmak faydalıdır ve sonra bakarsınız ve artık kendinizi kapmak istemezsiniz!
Ve yerel ısıtma gerçekten başka ve büyük bir kızılötesi ısıtıcı grubuna aittir.
Başka ne söyleyebilirim - yaşa ve öğren!
Gelen zarar hakkında Fırıncıdurum budur, ancak yayılan enerjinin gerçek spektrumunu da hesaba katmak gerekir. Bu ısıtıcılar için spektrumun ana radyasyonu zararlı aralıkta değildir.

Bütçe ile ilgili olarak, bu yazıda acı çekenlerin dileklerini okuyoruz
"... Ama şu ana kadar böyle bir tekniğe para harcayamam."
https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143709.0,
ve sonra bir başkası ve burada bu gönderi onayı
"... Ve denenmemiş bir tekniğe 200-350 USD harcamak, deney, kusura bakmayın, aptallıktır ..".
https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143709.0,
ve ben bir şekilde mor, ne kadar ve ne kadara mal oluyor.
Ne istediler, aldılar!
Umarım onlar da teşekkür eder!
p.s.
Vay canına, hala bir mucize var ukka okumayı bitirdi, -
".... Bu nedenle, yalnızca üç fazlı bir sayaçla tasarruf edebilirsiniz (ancak kurulumunun maliyeti vardır)."
Görünüşe göre bu, fizikte yeni bir keşif ve en azından Nobel Ödülü'nü alacak.
Hafifçe söylemek gerekirse yorum bile yapmayacağım.

Ve kızılötesi ısıtıcıların reklamını yapmıyorum, aksi takdirde böyle bir fikir gelişebilir.
Genel olarak başka bir şey yazdım.

Bu onunla ilgili
https://mcooker-trm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143709.0
Ukka
Alıntı: petuniya80

Bir mucize var ukka okumayı bitirdi, -
".... Bu nedenle, yalnızca üç fazlı bir sayaçla tasarruf edebilirsiniz (ancak kurulumunun maliyeti vardır)."
Görünüşe göre bu, fizikte yeni bir keşif ve en azından Nobel Ödülü'nü alacak.
Hafifçe söylemek gerekirse yorum bile yapmayacağım.

Tacı sileceğim ve Nobel Ödülü için sıraya gireceğim ...

Alıntı: Shurshun

Üç fazlı sayaçlar kurduk, geceleri elektrik çok ucuzdu, açtım ve kenarda güneşleniyorum

Shurshunsenin de bir Nobel Ödülün var! Nasıl bölüneceğiz?

petuniya80mesajlarda tam olarak nerede Rina ailesinin küçük bütçesi hakkında mı yazmış? Harcamak istemiyor midilli veya uygun olmayan onun için şeyler !!!

Fizik veya ısı mühendisliği hakkında hiçbir fikriniz olmadığı izlenimini edinirsiniz !!! Kızılötesi ısıtıcıların satışı ile ilgili misiniz ...

Ve üç sayfada kırmayı başardılar ve Rina ve ben ... Görünüşe göre hamama gitmeyi şiddetle istiyorsun ... ben gideceğim Fırıncı Davet et ...
petuniya80
Şahsen ben tartışmıyorum, esasa yazıyorum.
Ve o "hoş" bir sözüne yanıt vermeye başladı. ukka.
Ve bağlantılar ekliyorum. Ve alıntılar. Ve argümanlar. Dikkatlice oku! Ve tüm gönderilere bakın (neyse ki, her şey bir sayfada), o zaman görüş farklı olacak.
Peki, keşke sayaçla yazmasaydım, ama bu saçmalık ve lütfen izin ver ukka öyle olmadığını yazacağım ve kesinlikle "aptallık" kelimesi için özür dileyeceğim!
Alıntı Ref: Shurshun, Bugün saat 02:44 -
Üç fazlı sayaçlar kurduk, geceleri elektrik ucuzdu, çok iyi çıktı, açtım ve kenarda güneşleniyorum -
elektrik için gece tarifesinden bahsettiğimiz için kabul edilemez. İkili oran ölçer, tek fazlı veya üç fazlı olabilir.
Sadece geceleri ve gündüzleri ısıtmadan tasarruf etmek, görünüşe göre yapabilirsiniz bir bebekle don... Ve sayaç nerede?
Ve Rina, sadece başarılı ve doğru bir seçim dileyebilirim.
MariV
... fiziği sevmedim ...
Ben en sıradan ve çok aktifim (özellikle geçmişte) ve şimdi köyde bir kullanıcıyım.
Bu tür plakaları bile kullandım - sonsuz bir şekilde kırılan spiralli bir seramik tüp vardı ve hatta bir "keçimiz" vardı - dışarıda -45T idi ve piller biraz sıcaktı!
Yağ vardı ve şimdi açıyorum ve fanlı ısıtıcıları, kısacası, bütün bir koleksiyon var.
Sonbaharda, yani köydeki ikolainleri açıyoruz - henüz kötü bir şey söyleyemem! Isı onlarla birlikte, sadece altındakileri değil, neredeyse tüm odayı ısıtıyorlar. İki küçük, her biri 600 ve bir 1000. Yani, üç oda, her biri 1.
Kışın nasıl çalışacaklar - kış henüz gelmedi, testler yapılmadı ...
Hepsinden baş ağrıyor - fanlı ısıtıcılar hariç herkesten. Bunlar zararsız değil - tozu sürüklüyorlar.
En iyi ısıtıcı Rus sobasıdır! Karbon monoksit değilse.

Ve forumdaki satıcılar zaten aldı .......
Keşke onlar için kırmızı bayraklar ve uyarılarla özel bir bölge yaratsalar - sadece olumlu hevesli veya safça sorgulayıcı yazılar yazmak için!
Ukka
MariVBazı durumlarda kızılötesi ısıtıcıların en iyi çözüm olduğuna katılıyorum. Daha da fazlası - bazen başka çıkış yolu yoktur ...
Ama Rina'nın her şeyden önce tüm odadaki yeri ısıtması gerekiyor, çünkü küçük çocuklar. Kızılötesi altında, alt soğutma bölgeleri olacaktır. Odanın yüksekliği ve odanın geometrik boyutları (kare veya dikdörtgen) da önemlidir.



Diyagrama göre, zemin seviyesinde ısının sadece% 5-10'u var ...

Ve ısı kaybı kaynağının (balkon, pencere) yakınına bir yağ takarak bir termal perde oluşturacağız. Odadaki kapı kapalıyken (beklendiği gibi altta küçük bir boşluk bırakılarak) ve dairede uygun havalandırma ile hava akışları her şeyden önce zemin alanına gidecek ve hepsi yükselmeyecektir. Bu şekilde birkaç gün dayanmak oldukça mümkündür (bu tam da Rina'nın kazan dairesinde veya ısıtma hattında acil durumlarda ihtiyaç duyduğu şeydir). Ek olarak, yağ ısındıkça yavaş yavaş soğur.
Kışın aşırı bir hafta boyunca petrolle kış uykusuna yattık (bu durumda, Rina'nın tarif ettiği gibi ve hatta bir bebekle). Ve kızılötesi işte ısındı, ben de kendimde deneyimledim, sadece insanlarda değil.
lesik_l
Ve orada ısıtılmış halı olmadığını kim yazdı? Onlar değerlidir, öyleler. Google'da araştırdım ve buldum

Oda nasıl ısıtılır?

Altına SkySun enerji filminin yerleştirildiği halılı sıcak bir halı, kullanıma tamamen hazırdır. Sıcak halının yüzeyi 45 dereceye kadar ısınır, ısı ürünün tüm yüzeyine eşit olarak dağılır.
Sıcak bir halı kullanma imkanı:

oturma odalarını ısıtmak için;
yerde konfor için;
hayvanlar için;
hava iyonizasyonu için;
akut solunum yolu enfeksiyonlarının önlenmesi için;
ayakkabı veya diğer nesneleri kurutmak için;
dükkanların ve ofislerin yerel olarak ısıtılması için;
diğer binaların (tezgahlar, konteynerler, seralar vb.) yerel ısıtılması için

Boyut (mm) Fiyat - UAH.
1200*750*7 500
1500*1200*7 1000



Isıtmalı halı

Audio Video Life Japon Matsushita Electric firmasından bir elektronik halı tanıttı. Görünüşe göre zaten tahmin etmişsinizdir - Doğu'da sandalyeler genellikle kullanılmaz ve insanlar basit ve yüksek teknolojilere takıntılı olmadıkları için çok orijinal bir çıkış yolu buldular.

Mucize bir buluş, insanların hareketine bağlı olarak sıcaklığı değiştirebilir. Halının yanına yerleştirilen kızılötesi sensör yardımıyla kişi sayısı ve yeri belirlenir. Ardından cihaz oturduğu yerlerde rahat bir sıcaklığa kadar ısınmaya başlar. Ek olarak, halı, odadaki düşük sıcaklıklarda bir ısıtıcı görevi görebilir. Maliyet ve satışlar hala bilinmemektedir, ancak soğuk kış Rus dairelerinde yenilik talep edilmektedir.
Ukka
lesik_l, böyle bir halının güvenilirliği hakkında bilgi edinmek için - Rina'nın ihtiyacı olan şey !!! Benim endişem, halının üzerine bir şey düşmesi veya ısıtma elemanının hasar görmesi (kısa devre vb.). Bu durumda koruma güvenilir mi?
Ernimel
Yerleşik ısıtmalı yer halısı gibi bir şey olsaydı, o zaman para harcayıp satın alırdım. Ancak şimdiye kadar sadece laminatın altına döşenmesi gereken "sıcak zemin" ısıtma elemanlarına rastladım.

Isıtmalı halı en iyi çözüm olacaktır - gerektiğinde açıp kapayın, fiziğinde sıcak hava yükselir, yani ani sıcaklık değişiklikleri olmaz. Soğuk havanın sonunda halı rulolanarak asma kata veya dolabın üzerine yerleştirildi.
Genel olarak, ısıtılmış battaniye gibi bir şey kesinlikle var. Belirli amaç çocukları yere atmaksa, aralarına bakabilirsiniz. Büyükannemin bile bir ısıtma yastığı olduğunu hatırlıyorum - çok küçük, yoğun bir battaniyeye benziyordu, muhtemelen şimdi ve her zevke uygun birçok benzer parça var.
Ve böyle yumuşak panellerin reklamı yapıldıktan sonra - hoş bir sıcaklık çağrıldı. Aslında benzer de ...

ps: ve ayrıca bir bilgisayardan (USB) gelen ısıtmalı ve enerjili spor ayakkabılar ve battaniyeler (ve eldivenler) vardır. Özellikle fırıncıları dondurmak için))

Ve matsushitin kilim kesinlikle bir iklim kontrol sistemi olarak duruyor (sonuçta, o, bir enfeksiyon, çok akıllı ...)
Ukka
Alıntı: ukka

Bu nedenle, yalnızca üç fazlı bir sayaçla tasarruf edebilirsiniz (ancak kurulumu için maliyetler vardır).
Üzgünüm, çok tarifeli bir elektrik sayacını kastetmiştim ... Düzeltdiğiniz için teşekkürler !!!
Sazalexter
Halı elbette iyidir, özellikle Panasonic (Matsushita Electric) sadece bu cihazlar oldukça güçlü bir elektromanyetik alan oluşturur
lesik_l
Bu türden birçok cihazda, e-posta teknolojisi uzun süredir kullanılmaktadır. alanlar. Farklı kutuplara sahip iki kablo birbirine paralel olarak yan yana uzanır. Böylece, bir telin yarattığı indüksiyon, bitişik tel tarafından telafi edilir.
Ukka
Çok üzgünüm ama bu soru için endişeliyim ve çok endişeliyim ...

Alıntı: ukka

Benim endişem, halının üzerine bir şey düşmesi veya ısıtma elemanının hasar görmesi (kısa devre vb.). Bu durumda koruma güvenilir mi?

Sazalexter
ukka Güvenilir değil, 10 miliamper için RCD kalkanında olmalı, bu en azından akım tüketimi açısından bu cihaz için bir makinedir.
Ukka
Sazalexter, korkutan şey bu!
Korkarım ki (benim gibi) çarpık saplı biri halının üzerine bir şey düşürürse ... Ve halı kapanır ya da şok olur ... Ve halının üzerinde çocuklar var !!!
Sadece tesisatçılarım elektrikli bir yerden ısıtma sistemi kurarken şikayetlerle karşılaştı (elektrikli vuruşlar vb.) ... Isıtma için bir kazan kurmak mümkünse, bir su altı ısıtma sistemi kuruyorlar ...
Shurshun
Alıntı: Rina

Neredeyim? eşyalarım nerede?! (kimden)
Rina
Yüz yıl, yüz kış
Ben de soğuğu sevmiyorum, dostum, sıcaklığı severim.
Şimdiden anlamak isterdim, ama yine de bir şeye meyilli misin? Kendin için hangi seçimi yaptın? Daha yakın ne var?
Belki de bu, tavsiye ettiğim ucuz bir seçenek değil, ancak sıcaklık ve rahatlık duygusu tarafından yönlendirildim. Kendim astım. Yatak odam 10 metreden fazla ama yatağın üzerine astım, yani ihtiyaç duyulan yere, bu benim seçimim, sadece paylaştım. İnsanların pilleri keseceğinden çok şüpheliyim. Ama onarımı kendim yaptığım için cesurca kestim. Üçüncü yıl kendime kızmadım.
Isıtıcımın nesi iyi - size söyleyeceğim. Bu mucize zemini, duvarları, mobilyaları ısıtır. Örnek: kış. Uyandım, banyoya girdim, termostatı açtım, yıkadım, pam pam'a tramvayla geldim, mutfağa geldim - bir taburede oturdum - sıcak ... Yalınayak. Ve zemin ısınmadan ılıktır. Onarım kasıtlı olarak beton + en ucuz köpük (veya köpük) muşamba bıraktığında yaptım. Eksi: mutfakta bir buzdolabı var. Neyse ki beyaz, renkli olurdu - çok sıcak olacağını düşünüyorum.
Belirli bir model için önerilen görüntüleri ısıtmak için 20 dakika yeterli, maksimum 30. Her şey sabahları ne kadar soğuk olduğunuza bağlı) Donmuşum, seni anlıyorum. Açık alanlarla ilgili olarak - evet, hayır, pekala, gerçekten, ben bir görgü tanığıyım. Soğuk duş - hayır. Belki de pencereyi açarak birini ısıtıp diğer odayı havalandırdığımız için bu izlenimi almışsınızdır? Bunu ziyaret ederken tanıştım)
Diğer bir seçenek de ısı kaybıdır. Açıklamama izin ver.Bir ısıtıcının altındasınız veya yanındasınız. Ve bu sıcakkanlı küçük kız omuzlarını nazikçe öpüyor. Sıcaklıktan uzaklaşırsın ve bu öpüşmeler durur. Yani ha? )) Psikolojik olarak "soğuk saldırgan duş" çıkıyor  (bir varsayım olarak okuyun)
Alıntı: Rina

bu arada, pencereler hakkında ... hangi pencereye sahip olduğum hakkında yazmadım.
Size söylediler: çok az paranız var, geniş bir pencereniz var ve onu değiştirmeye cesaret edemeyin !!!! ))))))))
Rina, bensiz evlendiler deniyor)

Bir halı hakkında - iyi bir fikir, pençelere sıcak - tüm vücuda sıcak. Yürüyüşte olduğu gibi - yünlü çoraplarda ve mayoyla))

MariV
Mesajınıza nasıl baktım - anlayamıyorum. Selamlar
Kurulum hakkında bir şeyler okudum .. Tuhaf, kurulum önemsiz - tavana 4 sabitleme .. Belki benim için sadece birkaç önemsizdir, bir zımba benim için basit bir araçtır .. eleştirmek, her usta için bunu duymak şaşırtıcı olacaktır) Pts, bu ısıtıcıların da bir parçası olduğuma sevindim. Bunu takdir eden tek kişinin ben olmaması güzel)
Ayrıca yağ ısıtıcılarından ve fanlı ısıtıcılardan gelen büyük tüylü bir top gibi kafam var. Bu şeyi yaz tatil evlerinde erken ilkbaharda kokladım. Onlardan sokağa koştum) Çünkü aksi halde yarı ölü bir tırtıl gibi tatildeydim ..
Ben de Rus sobasına oy veriyorum !!! Ve lütfen beni onun etrafına sarın ve bir battaniyeyle sarın. Oh, herkese teşekkürler))
Forumdaki satıcılarla ilgili olarak) Konuyu gördüğümde, birkaç yıl foruma gitmedim, prensip olarak, şimdi yazacağımı düşündüm - ve reklam için yasaklandım)) Ve sonra düşündüm - Evet. Yasakla, yasaklama değil, ama sıcak !! Ve kendimle ilgili şüphelerimden dolayı kendimi çok iyi ve hoş hissedersem susacak mıyım? DEĞİL! Ve benim için sıcak!

ukka
Selamlar
İklim ekipmanımız da zorunlu sertifikasyona tabi tutulur ve Sağlık Bakanlığı tarafından nüfus için kullanma olasılığı konusunda "sıhhi-epidemiyolojik inceleme sonucu" verilir. Bu tür sonuçlar olmasaydı, ben de ekipman konusunda dikkatli olurdum.
Not: Sen ve ben prensiz. Huysuz aşçılar tacımızı silecek)

Fırıncı
Sarımsaktan neyin korktuğunu anlamadım, ama zaten orada olduklarında olsunlar
Uzmanlar bu ısıtıcıları anaokullarında bile tavsiye ediyor. İlkini satın almadan önce çok okudum, ihtisas sergilerine gittim. Korkuların zararları hakkında mı yoksa ne? Genel olarak, yukarıdaki cevaba bakın)

petuniya80
Merhaba, korku da olsa, Yoldaş Himmler. Emirler, kararnameler)) Sizi okumak hoş değil. Gough gough. İnsanlarla bu şekilde konuşmanın imkansız olduğunu, hatta insanlarla yazışmanın bile çirkin olduğunu size açıklıyorum .. Yine de sizin sözlerinize göre "kocam papahav" bacakların nereden büyüdüğünü anlıyorum ... yazık. Gerçekten sana yazmak istemedim, seni tüm konu hakkında tutmalıydım. Ramili.
Kötü bir kafa ile üç tane asabilirsiniz, bu yüzden güvenle 4 ile çarpın. Mühendislerin akıllıca tavsiyelerde bulunabileceği çarpık bir şekilde yazılmamış gibi görünüyor: tam olarak nereye asılmalı ve hangi ısıtıcı daha verimli. En iyisini istediğini görüyorsun ama domates fırlatıp vitamin domates maskesi hakkında bağırmak akıllıca mı? On beş yaşın üzerindeyseniz, hiç kimsenin kötü bir tavsiye vermek istemediğini, herkesin izlenimlerini ve bilgilerini PAYLAŞTIĞINI anlamalısınız. Ama sadece siyah beyaz var. "Aha, öğüt verdiler ve öğleden sonra donup hatta bir bebek alıp onunla birlikte donun .." Alaaddin'deki papağanın adını hatırlamıyorum, ama bu nasıl iletişim kurup kendinize saygı talep edeceğimi ... kh kh

Sazalexter
Selam Peter
Çevreyi keşfetmek ve otobüse bağlı kalmamak için hala şehrinize arabayla gelemiyorum.
Konuyla ilgili olarak: elektromanyetik alan hakkında, güçlü etkisine de eğilimim var ...

Ernimel
Uzmanlar bu ısıtıcıları anaokullarında bile tavsiye ediyor. İlkini satın almadan önce çok okudum, ihtisas sergilerine gittim. Korkuların zararları hakkında mı yoksa ne? Genel olarak, yukarıdaki cevaba bakın)
Bu tür uzmanları terliklerle yenerdim. Hiç bir sürekli maruz kalma spektrumu yararlı olamaz. Güneşte olmak çok zararlıdır (ve hatta zararlı olsa bile ve bu zaten binlerce kez kanıtlanmıştır), ancak "güneş-hava-ve-su" gibi görünse de ...Ancak biri halojen fırında yaşamak istiyorsa, bu bir zevk meselesidir. Yoğunluk farklı ama anlamı aynı.

Bu saçmalık başlangıçta, odayı normal olarak ısıtmanın bir yolu olmadığı veya hiç yer olmadığı (sokak kafeleri, verandalar, çadırlar vb.) Ve birisinin oldukça kısa bir süre için olacağı yerde (peki Kesinlikle 24 saat değil).
Shurshun
Soğuk bir odada 24 saat kalacağıma güveniyorsam, ya sıcak misafirlere giderim (bana bir pazhalast hamamına sığınırım) ya da yüzlerce kıyafet giyerim (ve hepsi raptiye ile!) bir kürk tırtıl ile.

Ernimel .. Cidden bunların sokak ısıtıcıları olduğunu mu düşünüyorsun? Cesur bir adım, hatta yenilikçi diyebilirim. Ama tartışmayacağım. Kızılötesi ısıtıcıların fiziği hakkında yazılanlar şöyledir: "Isıtma elemanının sıcaklığı, ısı yayan plakanın zemine bakan yüzeyi 250C ° 'ye kadar ısınacak şekilde seçilir. Plakanın özelliklerinden dolayı% 90 Enerjinin% 10'u plakadan zemine ayrılan bir ısı ışınları akımına dönüştürülür ve sadece% 10'u ısıtıcı gövdesini ve gövdeyle temas halindeki havayı ısıtmak için harcanır. "
Anaokullarına gelince ... Söylemesi zor, belki haklısınız, ama kendi adıma şunu söyleyeceğim, eğer yağ ısıtıcıları veya fanlı ısıtıcılar arasında seçim yaparsam, kesinlikle (şu anda) Eco ...

Forum üyeleri! Öncelikle mühendis olmadığım için (itiraf ediyorum, başıma küller serpiyorum), ikincisi ise kullanıcı olarak, çok mutlu, sıcak bir kullanıcı olarak yazdım. Diğer tüm sorular için - kurumsal web sitelerinin "Ürünler" bölümüne gidin, burada her şey açıkça yazılmıştır. Bir resim ile. Basit. Seçimimi yaptım ve üçüncü kez yapmak zorunda kalırsam, büyük olasılıkla onları seçeceğim. Elbette, bundan önce lezzetli ve yeni olanı çalışmış olmak.

Sanırım bu şirketin kızılötesi ısıtıcıları hakkında söyleyebileceğim (önceki gönderileri hesaba katarak) (başkalarını kullanmadım, söyleyemem - bilmiyorum). Bu nedenle, bu konuda yapabileceğim tek şey bu. Tartışmaya katılmak faydasızdır, neden iyi bir ağırlığı savunmalısınız) Bir kişinin dediği gibi, "Trolü besleme"

Rina, tatlım, pişman olmaman için sana böyle bir seçim diliyorum. Bir hostes olarak, hostese söyleyeceğim - zaten ikinci yıl için, sıcaklığa düşkün, aynı zamanda geceleri altında elmaları kurutuyorum. Onlar benimle ısıtıcı arasındalar) Mutlu bir elma kurdu gibi uyuyorum. Ve koku))

Tüm tarifler

© Mcooker: En İyi Tarifler.

Site Haritası

Okumanızı tavsiye ederiz:

Ekmek üreticilerinin seçimi ve işletimi